Опасность общения с нарушителями самаий

Dondhup

трутантрист - если хотите, давайте лучше в личике или голосом по скайпу, не хочу здесь продолжать дискуссию. Патрул Ринпчоре все и так хорошо объяснил.

aurum

aurum пишет:

КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче? Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не смогут извлечь никакой пользы из своей практики Дхармы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче? Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

aurum

Цитата:

Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не смогут извлечь никакой пользы из своей практики Дхармы.

То есть, теперь все, кто был в одной общине или хотя бы на лекции с Топпером - пропащие люди для ваджраяны. Им наверное лучше уж сразу пойти в иудаизм - там хоть какой-то шанс остался.

aurum

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче? Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

Так вместо "необщения", люди тут с ними наоборот общаются по поводу того, какие же они нехорошие.

трутантрист · Гость

трутантрист пишет:

Dondhup пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.

Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.

Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.

Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

Цитата:

Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не смогут извлечь никакой пользы из своей практики Дхармы.

То есть, теперь все, кто был в одной общине или хотя бы на лекции с Топпером - пропащие люди для ваджраяны. Им наверное лучше уж сразу пойти в иудаизм - там хоть какой-то шанс остался.

Вас-то это как касается? Вы же, я так понял, не ньингмапинец.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче? Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

Так вместо "необщения", люди тут с ними наоборот общаются по поводу того, какие же они нехорошие.

С кем, с ними? Конкретно, пожалуйста.

aurum

aurum пишет:

КИ пишет:

Цитата:

Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не смогут извлечь никакой пользы из своей практики Дхармы.

То есть, теперь все, кто был в одной общине или хотя бы на лекции с Топпером - пропащие люди для ваджраяны. Им наверное лучше уж сразу пойти в иудаизм - там хоть какой-то шанс остался.

Вас-то это как касается? Вы же, я так понял, не ньингмапинец.

Меня интересуют причины происхождения конфликтов между форумчанами.

Dondhup

aurum пишет:

трутантрист пишет:

Dondhup пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.

Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.

Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.

Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.

Там выше пишут "Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий." Переформулирую тогда: больше вреда будет от общения с тхеравадинским бхиккху бывшем когда-то гелугпинцем, чем от общение с наркоманами.

aurum

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ пишет:

aurum пишет:

КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче? Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

Так вместо "необщения", люди тут с ними наоборот общаются по поводу того, какие же они нехорошие.

С кем, с ними? Конкретно, пожалуйста.

С теми нарушителями.

трутантрист · Гость

трутантрист пишет:

aurum пишет:

трутантрист пишет:

Dondhup пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.

Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.

Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.

Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.

Там выше пишут "Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий." Переформулирую тогда: больше вреда будет от общения с тхеравадинским бхиккху бывшем когда-то гелугпинцем, чем от общение с наркоманами.

Нарушении личной нравственности на уровне 10 правил имеет не такие тяжкие последствия чем нарушение самайй. Наркомана можно привести к Прибежищу я видел как монахи это делают а вот с нарушителем самаий все гораздо сложнее.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

Ну допустим, они тут луркают эти нарушители. И что?

Dondhup

Dondhup пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

трутантрист пишет:

Dondhup пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

трутантрист пишет:

aurum пишет:

речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.

Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.

Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.

Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.

Там выше пишут "Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий." Переформулирую тогда: больше вреда будет от общения с тхеравадинским бхиккху бывшем когда-то гелугпинцем, чем от общение с наркоманами.

Нарушении личной нравственности на уровне 10 правил имеет не такие тяжкие последствия чем нарушение самайй. Наркомана можно привести к Прибежищу я видел как монахи это делают а вот с нарушителем самаий все гораздо сложнее.

Этот "нарушитель самай" сам буддийский бхиккху, на минутку. Он один из объектов прибежища. Что вы пишете?