Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

Германнн пишет:

Дукха - не выдумка.

Буквально сегодня вы утверждали, что любое страдание и счастье - как сон, мираж и т.п. То есть - как выдумка. У вас это норма - противоположные суждения.

Говорил не о выдумке, о способе проявлений.
О том, как проявляются дхармы сансары и нирваны.

Германнн · Гость

Из них обусловленная и вымышленная равно не являются истинными, равно являются
проявлением заблуждения и равно являются обманчивыми и лживыми.

Германнн · Гость

Германнн пишет:

КИ пишет:

Германнн пишет:

Дукха - не выдумка.

Буквально сегодня вы утверждали, что любое страдание и счастье - как сон, мираж и т.п. То есть - как выдумка. У вас это норма - противоположные суждения.

Говорил не о выдумке, о способе проявлений.
О том, как проявляются дхармы сансары и нирваны.

"Проявление" у вас отлично от дхарм? Проявляются как выдумки, но не выдумки? Сидят реальные за проявлением?

Германнн · Гость

Полное познание относительной истины (всех деталей кармических закономерностей в дхармах сансары) означает познание истины абсолютной - полное Пробуждение.

Паратантра за вычетом парикальпиты - и есть паринишпанна.

Сансара, в сущности своей (на уровне дхарматы) - тождественна нирване.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

Германнн пишет:

КИ пишет:

Германнн пишет:

Дукха - не выдумка.

Буквально сегодня вы утверждали, что любое страдание и счастье - как сон, мираж и т.п. То есть - как выдумка. У вас это норма - противоположные суждения.

Говорил не о выдумке, о способе проявлений.
О том, как проявляются дхармы сансары и нирваны.

"Проявление" у вас отлично от дхарм? Проявляются как выдумки, но не выдумки? Сидят реальные за проявлением?

Проявляются дхармы. Всё видится йогину подобным магической иллюзии, подобным сновидению. Так всё и есть, что нужно познать и освоить - отбросив измышления о вообще не существующем атмане (отдельном, вечном, постоянном).

Германнн · Гость

В настоящем буддизме, татхагатагарбха не является абсолютной реальностью нирваны, стоящей за голой иллюзией дхарм сансары. Татхагатагарбха - состояние всех дхарм сансары, а не что-то отдельное, не другое царство. Это пустота и ясный свет дхарм: кадаг, лхундруб, йермэд.

Германнн · Гость

Германнн пишет:

КИ пишет:

Германнн пишет:

КИ пишет:

Германнн пишет:

Дукха - не выдумка.

Буквально сегодня вы утверждали, что любое страдание и счастье - как сон, мираж и т.п. То есть - как выдумка. У вас это норма - противоположные суждения.

Говорил не о выдумке, о способе проявлений.
О том, как проявляются дхармы сансары и нирваны.

"Проявление" у вас отлично от дхарм? Проявляются как выдумки, но не выдумки? Сидят реальные за проявлением?

Проявляются дхармы. Всё видится йогину подобным магической иллюзии, подобным сновидению. Так всё и есть, что нужно познать и освоить - отбросив измышления о вообще не существующем атмане (отдельном, вечном, постоянном).

"подобным магической иллюзии, подобным сновидению." - то есть, выдумка. Дхармы йогину видятся как выдумки, но они не выдумки?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

Когда фокусник смотрит на процесс своего фокуса, он не обманывается представлением. "Подобие иллюзии" - об этом. Нет выдумок, но есть процесс. Есть паратантра.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

test пишет:

Зачем эти портянки цитат без своих слов? Начинает смахивать на флуд.

Германнн пишет:

Кедруб Дже писал: "Кроме того, в соответствии со школой Джонангпа, паратанра это всё равно что «рога зайца» (sasa visana) [т. е. нечто невозможное]"

Прасангики критиковали читтаматру - и что?

Это НЕ чіттаматра!
Ансага с Васубандху не пріравнівалі паратантру к парікальпіте.

Германнн · Гость

Германнн пишет:

test пишет:

Зачем эти портянки цитат без своих слов? Начинает смахивать на флуд.

Германнн пишет:

Кедруб Дже писал: "Кроме того, в соответствии со школой Джонангпа, паратанра это всё равно что «рога зайца» (sasa visana) [т. е. нечто невозможное]"

Прасангики критиковали читтаматру - и что?

Это НЕ чіттаматра!
Ансага с Васубандху не пріравнівалі паратантру к парікальпіте.

Не улавливаю свази того, что "Ансага с Васубандху не пріравнівалі" с тем что "Кедруб Дже писал".

Три свабхавы это читтаматра.

На что я и говорю, если кто-то что-то оспаривал, это ещё не конец света.

Германнн · Гость

Германнн пишет:

Когда фокусник смотрит на процесс своего фокуса, он не обманывается представлением. "Подобие иллюзии" - об этом. Нет выдумок, но есть процесс. Есть паратантра.

Духкха, закон кармы - как магическое явление, как иллюзия? Закон кармы у вас - подобен сновидению?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

Германн, у вас закон кармы подобен сновидению, подобен миражу, он как иллюзия, но не является голой иллюзией? Вот между этим - "как иллюзия" и "голая иллюзия" вы и выстраиваете нечто архи-важное, что дает вам возможность называть известных буддистов не буддистами, определять людей в ад, и прочее? Так?

Германнн · Гость

Ни один буддист - кроме долпоповца - не приравняет кармический плод к рогам зайца или к отрицаемому атману; не приравняет кармический плод к тому, чего нет вообще.

Дукха - есть.
Атмана - нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

Германнн пишет:

Когда фокусник смотрит на процесс своего фокуса, он не обманывается представлением. "Подобие иллюзии" - об этом. Нет выдумок, но есть процесс. Есть паратантра.

Духкха, закон кармы - как магическое явление, как иллюзия? Закон кармы у вас - подобен сновидению?

Сновидению подобны дхармы (проявления). Закон кармы работает непреложно, дхармы выстраиваются закономерно, взаимо-зависимо: такова паратантра (зависимая природа). Ни один буддист - кроме еретика, конечно - не приравняет кармический плод к рогам зайца.

Германнн · Гость

Германн, у вас закон кармы подобен сновидению, подобен миражу, он как иллюзия, но не является голой иллюзией? Вот между этим - "как иллюзия" и "голая иллюзия" вы и выстраиваете нечто архи-важное, что дает вам возможность называть известных буддистов не буддистами, определять людей в ад, и прочее? Так?