Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Германнн · Гость

"Женя" доказал, что прасангики являются условными атмавадинами, а Долпопа был против их взгляда. Как-то так. Laughing

Дмитрий С

Ну, здесь ничего не могу сказать по причине банального невежества. Жалко всех, конечно. И прасангиков, и Долпопу. Но тут уж ничего не поделаешь: назвался прасангиком - лезь в драку. Или же, назвался Долпопой - бей прасангиков!

Хотя я бы их всех развел по углам, - пущай себе книжки читают или пишут...

Германнн · Гость

Парашунья Долпопы-Таранатхи - эквивалент Парашивы кашмирского шиваизма.
Пустота-то у них не пуста: Долпопа с Таранатхой учат той же самой онтологии, что тиртхики.

Германнн · Гость

Зачем быть по воззрению на пустоту шиваитом, если назвался буддистом?
Для тех, кто уже принимал обеты Ваджраяны и обучался буддийской пустотности - это 9-е коренное падение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

"Женя" доказал, что прасангики являются условными атмавадинами, а Долпопа был против их взгляда. Как-то так. Laughing

Нет ни в сансаре, ни в нирване ничего отдельного, постоянного, вечного.
Отрицаемый атман (в своём точном значении) у прасангиков остаётся на месте.

Германнн · Гость

Приписывать взгляды тиртхиков Будда-Дхарме традиций Ньингма и Карма Кагью - точно так же, путь в ад. У представителей Римэ - Джигмед Лингпа, Мипам Ринпоче, Дуджом Ринпоче, Дилго Кьенце Ринпоче, Джамгон Конгтрула - абсолютная истина пуста от самобытия в традиционно отрицаемом значении (атман как объект отрицания).

Германнн · Гость

Германнн пишет:

КИ пишет:

"Женя" доказал, что прасангики являются условными атмавадинами, а Долпопа был против их взгляда. Как-то так. Laughing

Нет ни в сансаре, ни в нирване ничего отдельного, постоянного, вечного.
Отрицаемый атман (в своём точном значении) у прасангиков остаётся на месте.

Непостоянный вы - делов то. Меняетесь, но остаетесь собой - не теряете идентичность. Нормальная атмавада.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

КИ пишет:

Германнн пишет:

КИ пишет:

"Женя" доказал, что прасангики являются условными атмавадинами, а Долпопа был против их взгляда. Как-то так. Laughing

Нет ни в сансаре, ни в нирване ничего отдельного, постоянного, вечного.
Отрицаемый атман (в своём точном значении) у прасангиков остаётся на месте.

Непостоянный вы - делов то. Меняетесь, но остаетесь собой - не теряете идентичность. Нормальная атмавада.

Атман как объект отрицания - он ведь известен.
То, что изначально отрицалось в буддизме, по-прежнему отрицается.

Германнн · Гость

Плюс ко всему, хула на практики Дзогчен (Трекчо) и Махамудры у Долпопы. Хула на чистое Учение - которое "не может быть авторитетным" (Четвёртый Собор). Плюс вопиющее противоречие заявленной традиции: включая гимны Нагарджуны и Асангу с Васубандху; включая саму "Татхагатагарбха-Сутру".

Германнн · Гость

Германнн пишет:

КИ пишет:

Германнн пишет:

КИ пишет:

"Женя" доказал, что прасангики являются условными атмавадинами, а Долпопа был против их взгляда. Как-то так. Laughing

Нет ни в сансаре, ни в нирване ничего отдельного, постоянного, вечного.
Отрицаемый атман (в своём точном значении) у прасангиков остаётся на месте.

Непостоянный вы - делов то. Меняетесь, но остаетесь собой - не теряете идентичность. Нормальная атмавада.

Атман как объект отрицания - он ведь известен.
То, что изначально отрицалось в буддизме, по-прежнему отрицается.

У прасангиков - не отрицается. У них отрицается только метафизический Атман тиртхиков. А простой атман, об отрицании которого как раз все сутты - нет.

Германнн · Гость

"С точки зрения самосущего,
Которое не имеет происхождения
Ты не рождался, не приходил и не уходил.
О Господин, хвала Тебе, БЕССАМОСТНОМУ!"
(четвёртый гимн Нагарджуны)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605

Тхеравадины много раз обращали внимание: Будда Шакьямуни не учил голому небытию "я". Он учил разотождествлению со скандхами. Поэтому, всё в порядке.

shukra

"Плюс ко всему, хула на практики Дзогчен (Трекчо) и Махамудры у Долпопы. Хула на чистое Учение - которое "не может быть авторитетным" (Четвёртый Собор). Плюс вопиющее противоречие заявленной традиции: включая гимны Нагарджуны и Асангу с Васубандху; включая саму "Татхагатагарбха-Сутру".

Противоречие Германнну, а Германнн прасангик - шулер. Надо внимательней читать Таранатху.

shukra

Что говорит Таранатха постигать надо парикальпиту так то и так.
Про два аспекта паратантры и два аспекта паринишпаны.

С точки зрения Двух Истин
парикальпита и паратантра - относительная
паринишпана - абсолютная.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Все расплывается. Надо более конкретнее чем просто слово - самобытие. Что отрицается в прасангике мадхъямике вы так и не сказали кроме самого обычного слова - самобытие.