 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира (Кирилл) Гость
|
№132428 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 07:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Сергей Коничев
Цитата: Атомы это предмет возможного опыта. Потенциально мы можем их познать. Значит они потенциально существовали и раньше. Иначе бы они и остались несуществующими.
я не понимаю, что значит "потенциально существовали".
Почему, из того, что атомы есть сейчас, следует, что они были всегда ?
Цитата: Если возникновения не было то и существования нет. это верно для всего, кроме Бога.
Бог выше категорий бытия, небытия, становления.
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Кира (Кирилл) Гость
|
№132430 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 07:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Вера в Бога для многих это последний оплот перед признанием бессмысленности собственного бытия. точнее будет другими словами: жизнь без Бога - бессмысленна
Цитата: То есть, Бог это то, чем оправдывается наличие жажды бытия. верно, конечно. Но в "жажду бытия" изначально не вкладывалось страдание.
Вы смешиваете "бытие" и "страдание". Возможно бытие без страданий. (конечно, это не райский дворец с вечно-прекрасным климатом и далёкой перспективой всё это потерять). |
|
| Наверх |
|
 |
Долма

Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559
|
№132431 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 07:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира пишет: это верно для всего, кроме Бога.
Бог выше категорий бытия, небытия, становления.
поддерживаю
Кира пишет: точнее будет другими словами: жизнь без Бога - бессмысленна я бы сказала, жизнь без Бога просто невозможна
мы даже на форуме сейчас сидим "за счет Его энергии"
если бы не было Его - УМА
то не было бы и нас, "замороченных" в Его Уме.
нас в принципе и так нет, это только нам кажется что мы ОТДЕЛЬНЫЕ есть
есть только Он, Великий безграничный просветленный Ум выше всяких концепций и логических противоречий
Кира пишет: Но в "жажду бытия" изначально не вкладывалось страдание.
Вы смешиваете "бытие" и "страдание". Возможно бытие без страданий. когда есть Бытие, то нет ни жажды бытия ни страданий.
Последний раз редактировалось: Долма (Пт 07 Дек 12, 07:51), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Кира (Кирилл) Гость
|
№132432 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 07:44 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Алеко
Цитата: Не понятно, что ты Кирилл имеешь в виду под термином "опыт" - общую совокупность событий жизни и восприятий? ... да
Цитата: Уточни свою цель. Цель твоих вопросов. цель была в том, что при попытке ответить на вопросы "кем, кому и зачем дан опыт" Вы увидите, что ответить на эти вопросы (стоя на позициях буддизма) не получается |
|
| Наверх |
|
 |
Долма

Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559
|
№132433 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 09:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: цель была в том, что при попытке ответить на вопросы "кем, кому и зачем дан опыт" Вы увидите, что ответить на эти вопросы (стоя на позициях буддизма) не получается
а по-моему очень даже можно.
иллюзорные существа имеют свободу воли, то есть могут сами выбирать что делать.
неблагие поступки ввергают их в колесо сансары, и существа получают опыт.
Цитата: кто, кому и зачем? не зачем, а почему: свобода выбора --> неблагие деяния --> кармические последствия
то бишь, существа сами себе и дают такой опыт.
если бы были не сами, то они сами не смогли бы вылезть из сансары.
а они имеют такую возможность, вылезть из нее сами, ведь до этого сами себя туда загнали. многочисленные Будды тому (избавлению из сансары) пример.
поскольку причина всех омрачений, страстей и застревания в сансаре это идея об отдельности "Я",
соответственно способ вылезть - осознать иллюзорность "Я" со всеми вытекающими.
хороший способ, просто отличный.
если что, пусть начитанные буддисты поправят, я написала как я понимаю. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира (Кирилл) Гость
|
№132434 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 10:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Долма
Цитата: то бишь, существа сами себе и дают такой опыт.
если бы были не сами, то они сами не смогли бы вылезть из сансары.
в этом отличие от христианства. Там, в христианстве, существа не "сами по себе" и "вылезают из сансары" не только своими усилиями. |
|
| Наверх |
|
 |
Долма

Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559
|
№132435 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 10:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Там, в христианстве, существа не "сами по себе"
да ведь они и в буддизме не сами по себе. эти все "сами" - иллюзия.
Цитата: в этом отличие от христианства. Там, в христианстве, существа не "сами по себе" и "вылезают из сансары" не только своими усилиями.
я имею в виду, что собственные усилия - это основа. и там и там.
а просить о помощи - так это тоже и в буддизме и в христианстве есть. боддхисаттвы и святые, соответственно.
а вообще, так восхитительна природа этого Великого Ума Играется сам с собой в разных ролях. Сам себя загоняеет в сансару, потом сам себя спасает
Это примерно как если бы один человек пришел на форум, зарегистрировал себе с десяток разных ников, поставил бы на каждый разные аватарки и сам с собой начал бы общаться от разных лиц. Одного бы кого-то представил бы страдающим, остальные бы его спасали. Как будто! А на самом деле это один и тот же человек. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира (Кирилл) Гость
|
№132436 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 10:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Долма
Цитата: а просить о помощи - так это тоже и в буддизме и в христианстве есть. боддхисаттвы и святые, соответственно.
в христианстве, в конечном счёте, спасают не святые, а Бог.
Ответы на этот пост: Долма |
|
| Наверх |
|
 |
Долма

Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559
|
№132437 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 10:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Долма
Цитата: а просить о помощи - так это тоже и в буддизме и в христианстве есть. боддхисаттвы и святые, соответственно.
в христианстве, в конечном счёте, спасают не святые, а Бог.
Кира, ну чего ты так буквально всё понимаешь.
во-первых "царствие Божие внутри вас есть" (с)
во-вторых "я сказал, вы - боги и сыны Всевышнего все вы" (с)
Бог не отделен от человека, поэтому можно было бы сказать, что божественная природа самого человека избавляет его от его же собственных омрачений. "Спасает" )))) Как и в буддизме.
А святые, так же как и боддхисаттвы, они уже ну прямо совсем неотделимы от Бога - т.е. своей божественной природы. Они с ней едины. Поэтому сказать, что "святые помогают" или "Бог спасает", это примерно как "я беру ложку рукой" или "я беру ложку пальцами руки". Суть не меняется. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира (Кирилл) Гость
|
№132438 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 10:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Долма
Цитата: Бог не отделен от человека, поэтому можно было бы сказать, что божественная природа самого человека избавляет его от его же собственных омрачений. "Спасает" )))) Как и в буддизме.
зачем же тогда понадобился Иисус Христос, если божественная природа человека могла бы человека спасти ? |
|
| Наверх |
|
 |
Долма

Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559
|
|
| Наверх |
|
 |
Кира (Кирилл) Гость
|
№132440 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 11:13 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Долма !
Вы рассуждаете о том, как что-то (мыслится) в христианстве, и при этом не знаете, зачем там Иисус Христос.
И пытаетесь делать сравнения христианства с буддизмом  |
|
| Наверх |
|
 |
Долма

Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559
|
№132441 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 11:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира,
я размышляю, думаю головой на основании того, что знаю. Стыкуется всё, кроме того, зачем Иисус Христос.
Нет, как считают христиане зачем он - это я отлично знаю.
Они полагают, что он пришел, чтобы искупить грех первого человека Адама. Считается что до Иисуса люди не могли попасть в рай, даже праведники в ад шли. И типа, пришел Иисус и всех праведников из ада освободил и теперь люди могут о-бого-человечиваться, как и он.
У меня лично про этот догмат много непоняток...
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№132460 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 13:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира,
я размышляю, думаю головой на основании того, что знаю. Стыкуется всё, кроме того, зачем Иисус Христос.
Нет, как считают христиане зачем он - это я отлично знаю.
Они полагают, что он пришел, чтобы искупить грех первого человека Адама. Считается что до Иисуса люди не могли попасть в рай, даже праведники в ад шли. И типа, пришел Иисус и всех праведников из ада освободил и теперь люди могут о-бого-человечиваться, как и он.
У меня лично про этот догмат много непоняток...
А что тут непонятного? Представьте себе вневременную черную дыру, втягивающую грехи тех, кто оказывается поблизости и таким образом, очищающую их карму. Все просто и логично.
Ответы на этот пост: Долма |
|
| Наверх |
|
 |
Долма

Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559
|
№132462 Добавлено: Пт 07 Дек 12, 13:58 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира,
я размышляю, думаю головой на основании того, что знаю. Стыкуется всё, кроме того, зачем Иисус Христос.
Нет, как считают христиане зачем он - это я отлично знаю.
Они полагают, что он пришел, чтобы искупить грех первого человека Адама. Считается что до Иисуса люди не могли попасть в рай, даже праведники в ад шли. И типа, пришел Иисус и всех праведников из ада освободил и теперь люди могут о-бого-человечиваться, как и он.
У меня лично про этот догмат много непоняток...
А что тут непонятного? Представьте себе вневременную черную дыру, втягивающую грехи тех, кто оказывается поблизости и таким образом, очищающую их карму. Все просто и логично.
это я могу допустить. понять не могу другое - зачем его надо было убивать? к чему эта жертва? кому? и что она дает. и была ли это вообще жертва, или его убили просто потому что подумали будто он посягает на власть земных царей ("царь иудейский"). |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 След.
|
| Страница 9 из 35 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|