Доказательство перерождения: причиность ума от ума.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Сергей Коничев
определение - треуго́льник — это геометрическая фигура, которая состоит из трёх точек, не лежащих на одной прямой, и трёх отрезков, соединяющих эти три точки.
свойство - треугольник - это такая фигура, для которой верно, что множество точек плоскости, ограниченных фигурой вместе с точками самой фигуры, замкнуто.

Заметим, что фигуры, для которых верно, что множество точек плоскости, ограниченных фигурой вместе с точками самой фигуры, замкнуто, не исчерпываются треугольниками.

вот, еще проще свойство - все точки треугольника целиком принадлежат одной из полуплоскостей (замкнутых, конечно), на которые разбивает плоскость прямая, проходящая через любые две вершины треугольника (и у любого выпуклого многоугольника также)

Вантус

Сергей Коничев, "не охватывается" извинительно только для чайник2. Выражайтесь нормально, пожалуйста. Что означает "не существует в природе"? В какой природе? Что вы хотите сказать, упоминая "genus–differentia definition"? Что существующие "в природе" (что бы это значило ?) фигуры являются потомками несуществующего треугольника? Типа "треугольником называют фигуру, форма которой присуща треугольным предметам"? Вам не кажется, что в таком определении что-то не так?

Йожин · Гость Откуда: Moscow

Наличие определений идеального трегольника свидетельствует о наличии у нас идеи треугольника.
Каковая идея позволяет описывать некоторые формы опыта как "треугольные объекты". Каковые, несомненно, должны существовать в природе для С. Коничева.

Alex123

"треугольником называют фигуру, форма которой присуща треугольным предметам"? Вам не кажется, что в таком определении что-то не так?

Вантус

Вантус пишет:

"треугольником называют фигуру, форма которой присуща треугольным предметам"? Вам не кажется, что в таком определении что-то не так?

Некоторые могут возразить: Треугольных предметов объективно НЕТ. Есть набор воспринятых цветов и умственная концепция "треугольник" так как сравнивается с понятием геометрических форм.

Alex123

Alex123 пишет:

Вантус пишет:

"треугольником называют фигуру, форма которой присуща треугольным предметам"? Вам не кажется, что в таком определении что-то не так?

Некоторые могут возразить: Треугольных предметов объективно НЕТ. Есть набор воспринятых цветов и умственная концепция "треугольник" так как сравнивается с понятием геометрических форм.

Истинная правда. Кстати, нейросети тоже могут "треугольники" отличать от "не-треугольников". Треугольник - просто некоторая абстракция опыта, наиболее общие свойства определенного класса восприятий.

Gandalf

ваша сказка - чистая... эклектика...

Вантус

Вантус пишет:

Alex123 пишет:

Вантус пишет:

"треугольником называют фигуру, форма которой присуща треугольным предметам"? Вам не кажется, что в таком определении что-то не так?

Некоторые могут возразить: Треугольных предметов объективно НЕТ. Есть набор воспринятых цветов и умственная концепция "треугольник" так как сравнивается с понятием геометрических форм.

Истинная правда. Кстати, нейросети тоже могут "треугольники" отличать от "не-треугольников". Треугольник - просто некоторая абстракция опыта, наиболее общие свойства определенного класса восприятий.

"Абстракция опыта" это концепт и находиться только в уме. А железяка не имеет сознания и ума, оно следует программе програмиста и создателя которые построили саму нейросеть.

Вантус

Вантус пишет:

ваша сказка - чистая... эклектика...

Вантус пишет:

По какому признаку вы делите природу на живую и неживую?...

По такому, что в живой природе психика является естественным приложением к материи, а в неживой - имитацией этого приложения.

Alex123

Абстракция опыта - не концепт, это процесс вычленения общих признаков.

Вантус

Вантус пишет:

Абстракция опыта - не концепт, это процесс вычленения общих признаков.

Абстракция опыта, концепт. Общие признаки тоже концепт накладываемым умом. Общность не может быть вне ума. Это понятие. Абстракция тоже понятие. Для понятия нужен ум чтоб понять.

Вантус

Нейросети сами не появились. Программисты (с умом) и т.д. построили их.

Полосатик

Программисты (с умом) и т.д. построили их.

Gandalf

А как вы определяете, является ли психика естественным или неестественным приложением?

Вантус

Вантус пишет:

Gandalf пишет:

Вантус пишет:

По какому признаку вы делите природу на живую и неживую?...

По такому, что в живой природе психика является естественным приложением к материи, а в неживой - имитацией этого приложения.

А как вы определяете, является ли психика естественным или неестественным приложением?

А так, что в живой природе она дана изначально, со времен возникновения жизни на Земле, а в неживой - создана человеком с помощью технических устройств. Точнее, создана ее имитация, поскольку никакой эволюционной связи с материей в последнем случае нет. (Сразу же оговариваю, что под имитацией психики я понимаю не киборгизацию, а полное техническое ее воспроизведение).