 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60388 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 06:48 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Дхарма - не только, и даже не столько текст (иначе к Трём Драгоценностям Её причислять было бы нелепо). Основа Дхармы - не тексты, а парамиты, в первую очередь, безусловно - праджняпарамита.
Вы видимо не читаете совершенно чужие слова? Повторяю в очередной раз: Дхарма ПЕРЕДАЕТСЯ (и сохраняется), как текст, текстом, в виде текста. Перечитайте 108 раз. Насчёт передачи существуют иные, и как минимум не менее авторитетные и компетентные мнения... |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648
|
№60390 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 06:55 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Насчёт передачи существуют иные, и как минимум не менее авторитетные и компетентные мнения...
Помните, я писал про "прямую передачу"? Возьмите глухого неграмотного человека, и передайте ему знание, в обход любого использования текста, о предмете, подобном Дхарме. Эксперимент зафиксируйте и представьте тут. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60394 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:14 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Насчёт передачи существуют иные, и как минимум не менее авторитетные и компетентные мнения...
Помните, я писал про "прямую передачу"? Возьмите глухого неграмотного человека, и передайте ему знание, в обход любого использования текста, о предмете, подобном Дхарме. Эксперимент зафиксируйте и представьте тут. Цитата: Но вот учение о них - Дхарма - именно текст. Учение - одно из проявлений Дхармы и Её составляющая. Необходимая, но не преобладающая (бывающая достаточной в минимальном проявлении).
Я утверждал что Дхарма - не только Писание.
Последний раз редактировалось: Рауха (Сб 20 Дек 08, 07:21), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648
|
№60397 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:18 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Учение - одно из проявлений Дхармы и Её составляющая.
Архат это тот, кто "окончил обучение", "тот, кому Дхарма больше не нужна (для себя)". Дхарма это как раз учение и обучение. Передается она исключительно текстом (исключение только для Будды, именно поэтому он и "Открыватель Дхармы"). Само следование ей, определенные действия человека, конечно же не только текст (этого никто тут и не утверждал). _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60399 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:25 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Учение - одно из проявлений Дхармы и Её составляющая.
Архат это тот, кто "окончил обучение", "тот, кому Дхарма больше не нужна (для себя)". Дхарма это как раз учение и обучение. Передается она исключительно текстом (исключение только для Будды, именно поэтому он и "Открыватель Дхармы"). Само следование ей, определенные действия человека, конечно же не только текст (этого никто тут и не утверждал). Обучение не только и не столько текстам.
Учением Дхарма является только в самом широком смысле - принятием и освоением адекватной и актуальной информации. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648
|
№60400 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:27 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Обучение не только и не столько текстам.
Еще раз повторяю: ОБУЧЕНИЕ ТЕКСТОМ. Не текстам, а текстом. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60403 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:31 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Обучение не только и не столько текстам.
Еще раз повторяю: ОБУЧЕНИЕ ТЕКСТОМ. Не текстам, а текстом. Без разницы. Основа пробуждения - опыт, к тексту не сводящийся. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648
|
№60406 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:35 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Основа пробуждения - верное знание. Которое человек сперва получает через текст. А потом уже обдумывает и делает его "своим". _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60409 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:37 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Основа пробуждения - верное знание. Которое человек сперва получает через текст. А потом уже обдумывает и делает его "своим". Не только и не столько. В первую очередь понимание даётся сопричастностью к сознанию Будды. Без этого - всё мышиная возня. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648
|
№60411 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:40 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: сопричастностью к сознанию Будды
В каком смысле? "Сознание Будды" это и есть знание Дхармы. Которое передается текстом.  _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60414 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:44 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: сопричастностью к сознанию Будды
В каком смысле? "Сознание Будды" это и есть знание Дхармы. Которое передается текстом.  Не только и не столько текстом. Причём не одним каким-то"архиправильным" текстом. Текстовые образы на непостоянных дхармах. Могут как содержать, так и не содержать постоянные дхармы. Текст - только потенциальное их вместилище. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648
|
№60416 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 07:50 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не только и не столько текстом. Только текстом. Объяснение смысла текста "в лицах" и "на жизненных примерах", для тех, кто прямо не понимает, не считаются "не текстом". _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№60419 Добавлено: Сб 20 Дек 08, 14:01 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Рауха
Вы пишете: "Зыбкое болото неопределённости" - это сансара, включающая все возможные исследования и выводы.
Вы ведь как раз это и отбрасываете? Исследования, а вместе с ними, и выводы. То есть, не делаете выводов. То есть, не достигаете определенности. То есть, не постигаете. То есть, никуда не идете (5 путей). То есть, не имеете цели. И не имеете Проводника с попутчиками. Так? |
|
| Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60528 Добавлено: Пн 22 Дек 08, 03:02 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Не только и не столько текстом. Только текстом. Объяснение смысла текста "в лицах" и "на жизненных примерах", для тех, кто прямо не понимает, не считаются "не текстом". Текст - не эталон ясности, как широко не размазывай это понятие. Даже в сочетании с "чистой эмпирикой".
Основа правильного понимания - праджня (которую ни пощупать ни понюхать), а не её условные определения. |
|
| Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60529 Добавлено: Пн 22 Дек 08, 03:08 (17 лет тому назад) |
|
|
|
чайник2 пишет: Рауха
Вы пишете: "Зыбкое болото неопределённости" - это сансара, включающая все возможные исследования и выводы.
Вы ведь как раз это и отбрасываете? Исследования, а вместе с ними, и выводы. То есть, не делаете выводов. То есть, не достигаете определенности. То есть, не постигаете. То есть, никуда не идете (5 путей). То есть, не имеете цели. И не имеете Проводника с попутчиками. Так? Нет, не так. "Нирвана и сансара - суть одно". Прописные истины - это только средства, и не более (но и не менее).
Если мне нужна кипячёная вода - я грею чайник. Если нужда отпала - ставлю чайник в сторону. Если чайник прохудился или недостаточно вместителен - я использую что-то иное (другой чайник, допустим). В любом из этих случаев я не молюсь на чайник и не творю перед ним простираний. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 7 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|