 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
№60219 Добавлено: Ср 17 Дек 08, 11:26 (17 лет тому назад) |
 |
|
|
Рауха
Вы пишете: "Преходящесть форм - фундаментальная особенность сансары.
А опора на нестабильные дхармы - ложный путь.
Решение - только одно. Отказ от опоры на форму. Любую."
То есть, Вы "опровергаете" Дхарму Будды, опровергая Нагарджуну?:
"Мадхъямака-шастра" [XIV, 10]:
"Не опираясь на наименования (форма, нестабильные дхармы),
Не постигнешь абсолютное.
Не постигнув абсолютное,
Не обретешь нирвану"
Значит, Вы уходите от Дхармы Будды…
Может быть, Вы таким же образом уходите и от остальных учений, пребывая в "абсолютном"? |
|
| Наверх |
|
 |
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3587
Откуда: russia
|
|
| Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
| №60265Добавлено: Чт 18 Дек 08, 03:38 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: То есть, Вы не считаете истинной Дхармой то, что не говорится прямо самим Буддой Вам лично? Так что-ли?
А Дхарма - это сама молния. |
|
| Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
| №60266Добавлено: Чт 18 Дек 08, 03:50 (17 лет тому назад) |
|
|
|
чайник2 пишет: Рауха
Вы пишете: "Преходящесть форм - фундаментальная особенность сансары.
А опора на нестабильные дхармы - ложный путь.
Решение - только одно. Отказ от опоры на форму. Любую."
То есть, Вы "опровергаете" Дхарму Будды, опровергая Нагарджуну?:
"Мадхъямака-шастра" [XIV, 10]:
"Не опираясь на наименования (форма, нестабильные дхармы),
Не постигнешь абсолютное.
Не постигнув абсолютное,
Не обретешь нирвану"
Значит, Вы уходите от Дхармы Будды…
Может быть, Вы таким же образом уходите и от остальных учений, пребывая в "абсолютном"?  Хорошо.
Цитата: У кого совсем нет отождествления себя с именем и формой;
и кто не печалится, не имея ничего, именно такого называют бхикшу
Однако не опираться на форму вообще просто невозможно. И я на этот счёт стараюсь не заблуждаться.
Постоянные дхармы не имеют постоянного, стабильного соотношения с переменными дхармами, из коих состоят слова , понятия и образы вообще. Следование Дхарме с неизбежной опорой на форму подобна перемещению по болоту. Опора должна быть, но не должно быть чрезмерной статики в опоре (под опорой может подразумеваться просто временная фиксация, как у Нагарджуны, а может и нечто стабильное и фундементальное (фундамент - это тоже опора)). Иначе затянет...
Последний раз редактировалось: Рауха (Чт 18 Дек 08, 05:17), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №60274Добавлено: Чт 18 Дек 08, 06:37 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Текст учения можно уподобить более или менее точному описанию некоего явления, например молнии.
Только "описывается" не явление, а отношение между явлениями, и их, не всем очевидные, характеристики - трилакшана. А также способ прекращения страдания и т.п.. Трилакшана явлений, путь освобождения, конечно же, не есть "только текст". Но вот учение о них - Дхарма - именно текст. И не передается как-то иначе.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
| №60276Добавлено: Чт 18 Дек 08, 10:21 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Рауха
У Нагарджуны - "исследование фундамента" и правильный вывод, а не "зыбкое болото" неопределенности. |
|
| Наверх |
|
|
Ись
Зарегистрирован: 10.12.2008
Суждений: 7
|
| №60303Добавлено: Чт 18 Дек 08, 16:30 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Парадокс буддизма на самом деле состоит в том, что страдания нет, нет причины страдания, нет окончания страдания и нет пути, ведущему к окончанию страдания.
_________________
За Вашего ума дело! |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №60331Добавлено: Пт 19 Дек 08, 06:23 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Рауха пишет: test пишет: Рауха пишет: Цитата: Ну так сформулируйте снова тезис, который Вы защищаете. Если он есть. |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3587
Откуда: russia
|
| №60351Добавлено: Пт 19 Дек 08, 18:52 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Путь предполагает и опору, и отказ от опоры. При каждом шаге. Просто стоять проще... 
ps
вступи в долг (c)
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
| №60375Добавлено: Сб 20 Дек 08, 04:19 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Текст учения можно уподобить более или менее точному описанию некоего явления, например молнии.
Только "описывается" не явление, а отношение между явлениями, и их, не всем очевидные, характеристики - трилакшана. А также способ прекращения страдания и т.п.. Трилакшана явлений, путь освобождения, конечно же, не есть "только текст". Но вот учение о них - Дхарма - именно текст. И не передается как-то иначе.
Последний раз редактировалось: Рауха (Сб 20 Дек 08, 05:55), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
| №60376Добавлено: Сб 20 Дек 08, 04:23 (17 лет тому назад) |
|
|
|
чайник2 пишет: Рауха
У Нагарджуны - "исследование фундамента" и правильный вывод, а не "зыбкое болото" неопределенности.
В "оправдание" его можно только заметить, что едва ли он сам считал свой "логический фундамент" незыблемым. Его опора была в ином, не привязанном к форме. |
|
| Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
| №60377Добавлено: Сб 20 Дек 08, 04:25 (17 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Рауха пишет: test пишет: Рауха пишет: Цитата: Ну так сформулируйте снова тезис, который Вы защищаете. Если он есть. |
|
| Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 595
|
| №60382Добавлено: Сб 20 Дек 08, 05:09 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: То есть, Вы не считаете истинной Дхармой то, что не говорится прямо самим Буддой Вам лично? Так что-ли?
Я рад, что никакое бритоголовое существо в оранжевой обёртке мне не являлось. Не было нужды его убивать... 
У Будды нет обыкновения торчать на пути.
Самма диттхи и самма самадхи связаны теснейше. Всякое верное понимание тесно связано с правильным самадхи, пусть даже в мизерной доле, "упакованной" в "заурядный" инсайт. Без этого диттхи "не самма". |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №60384Добавлено: Сб 20 Дек 08, 06:10 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Дхарма - не только, и даже не столько текст (иначе к Трём Драгоценностям Её причислять было бы нелепо). Основа Дхармы - не тексты, а парамиты, в первую очередь, безусловно - праджняпарамита.
Вы видимо не читаете совершенно чужие слова? Повторяю в очередной раз: Дхарма ПЕРЕДАЕТСЯ (и сохраняется), как текст, текстом, в виде текста. Перечитайте 108 раз.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 6 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
