Сансара как иллюзия

Горсть листьев

КИ пишет:

Нельзя говорить "существа обладают алая-виджняной". Природой Будды обладают все, так как все способны к познанию, иначе это не живые существа. Разные уровни дискурса - парамартха и самврити.

Познать что именно способны все жс? Собака может познать 4БИ? Все ли обладают природой олимпийского чемпиона? У всех ли жс есть способности/возможности заниматься спортом вообще?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нельзя говорить "существа обладают алая-виджняной". Природой Будды обладают все, так как все способны к познанию, иначе это не живые существа. Разные уровни дискурса - парамартха и самврити.

Познать что именно способны все жс? Собака может познать 4БИ? Все ли обладают природой олимпийского чемпиона? У всех ли жс есть способности/возможности заниматься спортом вообще?

Ваши три вопроса пллохо связаны, но при этом видно, что вы сравниваете "природу будды" с "природой чемпиона", полагая видимо, что идея Чемпиона обладает некой самосущностью. Однако КИ объяснял вам совсем другое: собака способна понять боль и способы избавления от боли, а это значит, что даже её вууууу несет в себе зерницу познания.
+ поэтому патриарх, отвечая на вопрос об истинной природе в собаке, отвечает вууууу, что в японской транскрипции превратилось в му.
Но к чему это было сказано? К тому, что стать чемпионом может каждый, надо только понимать, что означает слово чемпион и что чемпионом является не только атлет, но и философ, и даже Джокер из комикса является чемпионом в своей области познания - познания дуккхи.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Но к чему это было сказано? К тому, что стать чемпионом может каждый, надо только понимать, что означает слово чемпион и что чемпионом является не только атлет, но и философ, и даже Джокер из комикса является чемпионом в своей области познания - познания дуккхи.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Всё бессознательное человечества, включающее в себя огромные пласты дочеловеческих существ, прямо сейчас пребывает в вас и в любом другом человеке. Всё это живо и способно в любой момент к самого разного рода проявлениям.
А теперь представим, что это бескрайнее Бессознательное содержит в себе как Мару, так и Будду. Поэтому татхагатагарбха - матка, рождающая будду = алаявиджняна - хранилище всех семян кармы бытия.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Связанное с ним понимание уже объяснил КИ - всебщий для живых существ движитель - способность к познанию, пониманию.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Жс - это завод по производству роботов, робот который понимает все происходящие - угасает в виде самоликвидации, зная что есть только завод и запчасти. Shocked

Из одной сутты, к сожалению не помню какой из ПК, Татхагата говорит о Ниббане - как о бесконечном знании.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А теперь представим, что это бескрайнее Бессознательное содержит в себе как Мару, так и Будду. Поэтому татхагатагарбха - матка, рождающая будду = алаявиджняна - хранилище всех семян кармы бытия.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Но к чему это было сказано? К тому, что стать чемпионом может каждый, надо только понимать, что означает слово чемпион и что чемпионом является не только атлет, но и философ, и даже Джокер из комикса является чемпионом в своей области познания - познания дуккхи.

Я говорила о спортивном чемпионе. Раз уж вы верите в то, есть некий неизменный двигатель сознания, ведущий к совершенству, то можно провести аналогию с формой - типа, и в любой форме есть некий двигатель, ведущий к совершенству тела, к спортивным достижениям. Вот только чемпионом в спорте не могут стать жс с неподходящей формой (улитки, к примеру), не могут стать жс, которые слыхом не слыхивали о спорте, не могут стать жс, которые не верят в то, что физические упражнения могут принести пользу. То есть у всех этих жс природа олимпийского чемпиона отсутствует, даже в зачаточном состоянии ее не отыскать. Ну а что касается познания, то одного только познания дуккхи для продвижения к освобождению маловато будет.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Всё бессознательное человечества, включающее в себя огромные пласты дочеловеческих существ, прямо сейчас пребывает в вас и в любом другом человеке. Всё это живо и способно в любой момент к самого разного рода проявлениям.
А теперь представим, что это бескрайнее Бессознательное содержит в себе как Мару, так и Будду. Поэтому татхагатагарбха - матка, рождающая будду = алаявиджняна - хранилище всех семян кармы бытия.

Скажите пожалуйста, а как именно проявляют себя "огромные пласты дочеловеческих существ" прямо сейчас, в эту минуту? Как вы их ощущаете, опишите пожалуйста. Если никак не ощущаете, то с чего вы решили, что эти самые огромные пласты живы и способны в любой момент к самого разного рода проявлениям? Проявления похоти или гнева у вас связаны с огромными пластами и "бескрайним Бессознательным" (что, конечно, очень удобно) или всё-таки с отсутствием должной тренировки ума, обусловленной ленью и недостатком усердия (к примеру)?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Связанное с ним понимание уже объяснил КИ - всебщий для живых существ движитель - способность к познанию, пониманию.

Вы уж меня извините, но надо был слепоглухим идеалистом, чтобы полагать, что "всеобщий для жс движитель - способность к познанию, понимаю", если только речь не идет о познании сытных и безопасных мест и понимания, где можно найти подходящего партнера для размножения. Именно этим занято подавляющее большинство не только зверей, но и людей.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

А теперь представим, что это бескрайнее Бессознательное содержит в себе как Мару, так и Будду. Поэтому татхагатагарбха - матка, рождающая будду = алаявиджняна - хранилище всех семян кармы бытия.

Так ли уж много "всех семян" и так ли уж они разнообразны, что им требуется специальное хранилище? Что именно хранится в сокровищнице, если Дхамма всегда одна? Разновидности похоти, гнева и алчности?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Сам этот ваш вопрос инспирирован огромными слоями бескрайнего бессознательного. Ечли вы обратите внимание на свои эмоции, то сможете встать на краю этой бездны. Эмоции - врата Бессознательного.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В хранилище семян бытия хранятся семена бытия, всё их разнообразие, какое только есть в Трилоке. Уверен, что эти слова вам сейчас непонятны, но поскольку Дхамма действительно одна на всю Трилоку, однажды вы и это сможете понять. По крайней мере я в это верю.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это и есть базовый уровень познавательных способностей. Благодаря им мы однажды покинули жизнь в кронах африканских деревьев, пустившись в долгий путь цивилизационного развития.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Сам этот ваш вопрос инспирирован огромными слоями бескрайнего бессознательного. Ечли вы обратите внимание на свои эмоции, то сможете встать на краю этой бездны. Эмоции - врата Бессознательного.

Вы уж меня извините, но где же вы набрали такое количество чуши? Чего такого бессознательного, да еще с большой буквы "Б" вы разглядели в эмоциях и в каких суттах вы нашли подтверждение своим фантазиям? Возьмите любую эмоцию, сядьте спокойно и поразмышляйте. Никаких врат перед вами не откроется, но зато (если вы будете честны с собой) вам откроется, откуда эта самая эмоция взялась и у вас возникнет понимание, куда вас эта самая эмоция может привести (обычно в хорошие места эмоции не ведут). Что же до дукхи, то понимание дукхи в большинстве случаев ведет не к устремлению выхода из сансары и даже не к пониманию, что вся сансара есть дукха. Гораздо чаще понимание дукхи ведет к "пониманию" исключительности собственных несчастий, ну или/и к зависти.