 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15339
|
№661839 Добавлено: Сб 13 Июн 26, 19:21 (5 дней назад) |
|
|
|
Vertex
Цитата: Вывод сделанный мной:.....
.....
Следовательно Ваше "Я"- это не атомы, а программа( информация)
так и буддисты считают (насколько я понимаю) точно так же.
только они этот вывод сделали раньше вас.
Так «программа» и «информация» - это те же атомы/электроны, если вы про ПК. Это электрические заряды, точнее, распределяющиеся полупроводниками. Зовется «информацией», человек так интерпретирует особую организацию частиц с символическим смыслом. Чернила на бумаге и т.д. «Информацией» может быть назван любой объект. Как в физике, например, так названы все ее объекты. Понятия «информации» и «программы» - смежные. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Vertex, Чжэнь Чжу |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15339
|
№661840 Добавлено: Сб 13 Июн 26, 19:42 (5 дней назад) |
|
|
|
«Ваше Я» - само по себе бредовое словосочетание. Оно используется только в речи, чтобы было понятно, о чем говорят: про предметы, тело, особенности поведения, переживания, структуры ума долговременные/кратковременные. Автор, где вы набрались всей этой хрени?
В самкхье тоже ведь нет никакого «вашего я». Более точно там ваш ум - это «владение» пуруши-атмана, предлежащее (прадхана) пред ним. А она и не буддизм.
Это всего лишь вводящий в заблуждение перевод. Когда переводили, то эквивалентов в языках не было. И приплели вот такое слово применительно к буддизму.
Атма индийская - это даже не дух-душа-сознание в большинстве их философий. Средствами западных языков значение плохо передается. Потому что «сознание» тоже делится на части. Оно вовсе не однородно. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Vertex |
|
| Наверх |
|
 |
Vertex
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 11
|
№661841 Добавлено: Сб 13 Июн 26, 19:44 (5 дней назад) |
|
|
|
Vertex
Цитата: Вывод сделанный мной:.....
.....
Следовательно Ваше "Я"- это не атомы, а программа( информация)
так и буддисты считают (насколько я понимаю) точно так же.
только они этот вывод сделали раньше вас.
Так «программа» и «информация» - это те же атомы/электроны, если вы про ПК. Это электрические заряды, точнее, распределяющиеся полупроводниками. Зовется «информацией», человек так интерпретирует особую организацию частиц с символическим смыслом. Чернила на бумаге и т.д. «Информацией» может быть назван любой объект. Как в физике, например, так названы все ее объекты. Понятия «информации» и «программы» - смежные. Вам ни один физик не сможет сказать, что такое электрический ток, они понятия не имеют что бежит по проводам.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15339
|
№661842 Добавлено: Сб 13 Июн 26, 20:24 (5 дней назад) |
|
|
|
Vertex
Цитата: Вывод сделанный мной:.....
.....
Следовательно Ваше "Я"- это не атомы, а программа( информация)
так и буддисты считают (насколько я понимаю) точно так же.
только они этот вывод сделали раньше вас.
Так «программа» и «информация» - это те же атомы/электроны, если вы про ПК. Это электрические заряды, точнее, распределяющиеся полупроводниками. Зовется «информацией», человек так интерпретирует особую организацию частиц с символическим смыслом. Чернила на бумаге и т.д. «Информацией» может быть назван любой объект. Как в физике, например, так названы все ее объекты. Понятия «информации» и «программы» - смежные. Вам ни один физик не сможет сказать, что такое электрический ток, они понятия не имеют что бежит по проводам.
>>вам ни один человек не сможет сказать что такое ложка вне контекста других предметов
Это лишь дешевый трюк в клюкве моченых и блохеров или они настолько глупы, что сами в это верят. У тока есть определение? это вроде как очевидно. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Vertex |
|
| Наверх |
|
 |
Vertex
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 11
|
№661844 Добавлено: Сб 13 Июн 26, 20:38 (5 дней назад) |
|
|
|
«Ваше Я» - само по себе бредовое словосочетание. Оно используется только в речи, чтобы было понятно, о чем говорят: про предметы, тело, особенности поведения, переживания, структуры ума долговременные/кратковременные. Автор, где вы набрались всей этой хрени? Я пишу о том, что в перевоплощении участвуют атомы, а не сознание, ум, высшая триада(атма, буддхи, манас). Каждый год 98% атомов Вашего тела заменяются другими атомами, но все эти атомы были кем-то или чем-то. Что же касается долговременных и кратковременных структур ума, то разумнее будет изучить современную нейрофизиологию, а не оперировать понятиями людей живших 2,5 тыс. лет назад.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Vertex
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 11
|
№661846 Добавлено: Сб 13 Июн 26, 20:52 (5 дней назад) |
|
|
|
Это лишь дешевый трюк в клюкве моченых и блохеров или они настолько глупы, что сами в это верят. У тока есть определение?  это вроде как очевидно. Только вот ни один химик не согласится с определением данным физиками , относительно того, что такое электрический ток.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51996
|
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15339
|
№661851 Добавлено: Вс 14 Июн 26, 02:08 (5 дней назад) |
|
|
|
«Ваше Я» - само по себе бредовое словосочетание. Оно используется только в речи, чтобы было понятно, о чем говорят: про предметы, тело, особенности поведения, переживания, структуры ума долговременные/кратковременные. Автор, где вы набрались всей этой хрени? Я пишу о том, что в перевоплощении участвуют атомы,
Нет конечно. Это просто бессознательная материя. Собака откусит от вас руку и съест. Вы перевоплотитесь в собаку, какахи, не перевоплотитесь? По каким признакам вообще определять перевоплощение? В вас белка других животных каждый новый день прибавляется. А в них - белок других, а он - звездная пыль. Кто в кого перерождается?
а не сознание, ум, высшая триада(атма, буддхи, манас).
Последовательность именно относительно ума и есть. Ваш настоящий ум - только и только на условии вашего же прошлого ума. Не ума васи или поросенка бори.
Каждый год 98% атомов Вашего тела заменяются другими атомами, но все эти атомы были кем-то или чем-то. Что же касается долговременных и кратковременных структур ума, то разумнее будет изучить современную нейрофизиологию, а не оперировать понятиями людей живших 2,5 тыс. лет назад.
Ну так вы почитайте что такое «сознание» в нейрофизиологии, плз. У него вовсе не тот же смысл, что в философии. Если у вас глаз косить стал, допустим, то вот этот эмпирический слой и есть сознание там. Вовсе не высшие психические функции. На то она и физиология. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15339
|
№661852 Добавлено: Вс 14 Июн 26, 02:19 (5 дней назад) |
|
|
|
Это лишь дешевый трюк в клюкве моченых и блохеров или они настолько глупы, что сами в это верят. У тока есть определение?  это вроде как очевидно. Только вот ни один химик не согласится с определением данным физиками , относительно того, что такое электрический ток.
Какая разница с чем не согласится химик?
Цитата: Само определение электрического тока одинаково в обеих науках. В физике и химии под ним понимают направленное, упорядоченное движение свободных носителей электрического заряда [\(I\)] под воздействием внешнего электрического поля [\(E\)].Однако между дисциплинами есть важные различия, касающиеся того, что именно выступает переносчиком заряда и как этот ток изучается:1. Носители зарядаФизика: В физике (особенно в твердотельных проводниках) электрический ток — это чаще всего поток электронов. В полупроводниках добавляются «дырки».Химия: В химии ток изучается в электролитах (растворах и расплавах солей, кислот и щелочей). В этом случае электрический ток имеет ионную природу. Носителями заряда выступают положительно заряженные катионы и отрицательно заряженные анионы.2. Природа возникновенияФизика: Изучает движение электронов сквозь проводники и вакуум без изменения химического состава самих веществ (например, ток в металлических проводах, p-n переходах или магнитных полях).Химия: Исследует явления, при которых протекание тока приводит к окислительно-восстановительным реакциям (этот процесс называется электролизом). Кроме того, химия изучает химические источники тока, в которых направленный поток электронов вырабатывается за счет внутренней энергии химической реакции (например, в батарейках и аккумуляторах).Разница между этими науками заключается не в определении тока, а в механизме проводимости и физико-химических процессах, которые его сопровождают.Если вам интересно глубже погрузиться в эту тему, вы можете выбрать один из следующих вопросов:Как работает электрохимическая цепь (окисление-восстановление и движение электронов)?Каковы ключевые отличия между электронной и ионной проводимостью?Какие типы химических источников тока (батареек) существуют сегодня? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
Чжэнь Чжу
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 10
|
№661855 Добавлено: Вс 14 Июн 26, 08:10 (5 дней назад) |
|
|
|
Так «программа» и «информация» - это те же атомы/электроны, если вы про ПК.
Это не "информация", а "носители информации".
Свойства "информации" (полнота, достоверность, актуальность и т.д.) не являются свойствами "носителя информации".
И в информационных технологиях есть существенный нюанс - информацию передают и обрабатывают как сигнал, не работая со смыслом.
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31227
|
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11470 Откуда: Москва
|
№661863 Добавлено: Вс 14 Июн 26, 16:44 (4 дня назад) |
|
|
|
Чжэнь Чжу
Цитата: И в информационных технологиях есть существенный нюанс - информацию передают и обрабатывают как сигнал, не работая со смыслом.
Это как раз формулировка вывода из эксперимента Сёрла 😀 _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51996
|
№661864 Добавлено: Вс 14 Июн 26, 16:53 (4 дня назад) |
|
|
|
Так «программа» и «информация» - это те же атомы/электроны, если вы про ПК.
Это не "информация", а "носители информации".
Свойства "информации" (полнота, достоверность, актуальность и т.д.) не являются свойствами "носителя информации".
И в информационных технологиях есть существенный нюанс - информацию передают и обрабатывают как сигнал, не работая со смыслом.
Понятие "информация", конечно, абстрактно - в т.ч., абстрагировано от носителя. Но возможна ли информация без материального носителя? Этак ведь, любое материальное свойство, как понятие, абстрактно и не является материей по своей природе. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15339
|
№661867 Добавлено: Вс 14 Июн 26, 17:54 (4 дня назад) |
|
|
|
Так «программа» и «информация» - это те же атомы/электроны, если вы про ПК.
Это не "информация", а "носители информации".
Свойства "информации" (полнота, достоверность, актуальность и т.д.) не являются свойствами "носителя информации".
Это как бумагу и буквы отделять от ими написанного. Нужно для копирайта. Но никак иначе помимо физических средств информация не представлена. Потому что является уже интерпретацией человека.
Цитата: полнота, достоверность, актуальность
А написанная на куске глиняной таблички часть сказки о гильгамеше - не информация? Часть старого кода? Это же все интерпретации: полное для чего, актуальное для чего, достоверное в чем?
Цитата: И в информационных технологиях есть существенный нюанс - информацию передают и обрабатывают как сигнал, не работая со смыслом.
Потому что там «информация» - это заряды +\-. Которые потом декодируются в удобную для восприятия форму. «Носителями» они называются лишь метафорически, поскольку ничего помимо себя не несут. Можно всю материю с тем же успехом назвать носителем информации. Подразумевая, что вы что то поймете при ее восприятии.
Цитата: информацию передают и обрабатывают как сигнал
Это лишь пожелание, что 1 на том конце надо принять и обработать устройством же как 1 на этом. В переносном смысле сигнал - это носитель, как частички воды «носители» информации о воде [когда с ней столкнется человек]. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу |
|
| Наверх |
|
 |
Чжэнь Чжу
Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 10
|
№661868 Добавлено: Вс 14 Июн 26, 18:23 (4 дня назад) |
|
|
|
Чжэнь Чжу
Цитата: И в информационных технологиях есть существенный нюанс - информацию передают и обрабатывают как сигнал, не работая со смыслом.
Это как раз формулировка вывода из эксперимента Сёрла 😀
Эта идея старше, у Клода Шеннона уже так было в "Математическая теория связи" т.е. это прямо в основание теории информации заложено. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|