 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
№654136 Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:07 (7 мес. назад) |
 |
|
|
У вас в самом деле бредовое состояние? То есть, нигде не написано. ... нереальный объект (ан-артха), т.е. представление,
который есть непосредственный объект мышления
сознается нами в качестве реального arthādhyavasāyena
Таков порядок действия (правритти) мышления Здесь про другое?
Предлагаете комментировать цитату без контекста, из которой вовсе непонятно, о чем она?
в контексте многовековой полемики по поводу отображения в сознании внешнего объекта.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626
|
| №654137Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:08 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
| №654138Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:11 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.05 KB |
| Просмотрено: |
496 раз(а) |
|
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626
|
| №654139Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:12 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
Ни в каком. Это совсем про другое.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
| №654140Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:21 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
а в левом нижнем - его мыслимый образ?
Или Вы не в состоянии указать - "где - чье"...
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.05 KB |
| Просмотрено: |
463 раз(а) |
|
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626
|
| №654141Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:34 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
а в левом нижнем - его мыслимый образ?
Или Вы не в состоянии указать - "где - чье"...
Вы спрашивали про свалакшану. Семиотический треугольник не об этом. У вас окрошка в голове.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
| №654142Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:36 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
а в левом нижнем - его мыслимый образ?
Или Вы не в состоянии указать - "где - чье"...
Вы спрашивали про свалакшану. Семиотический треугольник не об этом. У вас окрошка в голове.
В правом нижнем углу - объект пратьякши.
Линия напротив - объект ануманы.
Все.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626
|
| №654143Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:41 (7 мес. назад) |
|
|
|
То есть, свалакшана вовсе уже не обсуждалась, ага? Якобы, речь была про другое.
Вот почему с демагогами лучше вовсе не начинать разговор.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626
|
| №654144Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:46 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
Ни в каком. Это совсем про другое.
Ой, не так. Во всех углах конечно - есть такое слово, есть такое понятие, есть это, как внеязыковое.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
| №654145Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:48 (7 мес. назад) |
|
|
|
То есть, свалакшана вовсе уже не обсуждалась, ага? Якобы, речь была про другое.
Вот почему с демагогами лучше вовсе не начинать разговор.
Позиция ДДсвалакшана - объект пратьякши
саманьялакшана - объект ануманы С Вами действительно просто невозможно это нормально обсудитьИтак, объект, существующий минимально возможный "квант времени" (кшана) -
неотъемлемо от "носимой" им собственной уникальной, неповторимой характеристики -
объект пратьякши, не дающий вне синтеза ... чего-то, пригодного быть предметом логики.
Ньяя -бинду-тика (NBT) kṣaṇasya prāpayitum aśakyatvāt
Единичный момент на опыте никакого познания не дает
Продукты, созданные самим мышлением - представления
pratyaya, pratīti ... являются знанием ложным NBT на II.23 vikalpaviṣayas tu yat samāropitam rūpaṃ tadapekṣaḥ
vikalpaviṣayas - мыслимый объект
samāropitam rūpam - форма налагаемая дополнительно
NVTT. 339.13 na ca svalakṣaṇam rūpam vikalpagocaram iti
форма свалакшаны мышлению недоступна
NVTT. 339.20 vikalpajñānena svalakṣaṇasya bāhyasyā-pratibhāsanāt
Tasmād eṣa vikalpaviṣayo... nāpi bahya ityalīka evāstheyaḥ
В той форме, в которой нами познается внешний мир он нереален
NBT.14.11so 'numānasya viṣayaḥ про тот же объект сказано
14.5 vikalpajñānenāvasiyamāno
14.6 āropyamāna
т.е. определение то же, что и объект мышления
14.9 āropyamānaṃ rūpam Ясно, что anumāna в буддийском понимании...
vikalpa, kalpanā, adhyiavasāya, niścaya, āropa
В мышлении возникает осведомленность о некоем объекте в области доступной пратьякше.
И когда оно создает путем синтеза моментов представление о таком объекте,то оно в
переносном смысле (upācārāt - NBTT.35.16-17) принимает на себя функцию пратьякши
и переносно может быть названо восприятием
Дхармакирти (NB.12-13 и NBT12.14-15)
чувcтвами познается единичная сущность объекта,
а мышлением - общая.
Единичная принадлежит ему одному (sva) и никакому другому (asādhāraṇa),
истинная сущность объекта, не воображаемая (anāropita),
не искусственная (akṛtrima) NBT.13.11
...общая сущность объекта... не принадлежит данному объекту,
а принадлежит сообща многим объектам (sādhāraṇam rūpam) NBT.14.8,
не истинная а воображаемая (samāropyamāna) NBT.14.6 и NBT.14.9
В качестве общей и воображаемой сущности объект может быть познан
в ясном и раздельном представлении (avasīyamāno hy arthaḥ),
т.е. в этой форме он познается посредством отвлеченного познания мысли (vikalpavijñānena)NBT.14.9
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
| №654146Добавлено: Сб 28 Июн 25, 20:56 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
Ни в каком. Это совсем про другое.
Ой, не так. Во всех углах конечно - есть такое слово, есть такое понятие, есть это, как внеязыковое.
В правом нижнем - свалакшаны кота.
в "оси" напротив - его (реального кота) мыслимый образ и указывающее на него (на мыслимый образ только) слово.
Рефернт слова - исключительно мыслимый образ, лишь саманья-лакшаны.
Которые в ложном построении принимается за свалакшаны кота
таков порядок мышления
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.05 KB |
| Просмотрено: |
421 раз(а) |
|
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 28 Июн 25, 21:01), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626
|
| №654147Добавлено: Сб 28 Июн 25, 21:01 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
Ни в каком. Это совсем про другое.
Ой, не так. Во всех углах конечно - есть такое слово, есть такое понятие, есть это, как внеязыковое.
В правом нижнем - свалакшаны кота
Постите одну и ту же картинку как сумасшедший принтер, а её смысл так и не поняли?
"Свалакшаны кота" - это буквы, они вверху треугольника. И во всех других углах - как понятие и как внеязыковая действительность.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
| №654148Добавлено: Сб 28 Июн 25, 21:09 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы посчитали свалакшану "внешним объектом"?
а где их "отражение"?
Ни в каком. Это совсем про другое.
Ой, не так. Во всех углах конечно - есть такое слово, есть такое понятие, есть это, как внеязыковое.
В правом нижнем - свалакшаны кота
Постите одну и ту же картинку как сумасшедший принтерПод воздействием материальной вещи, которая вне сознания,
в мозгу человека возникают образы,
"снимки", "слепки", "фотографии", "копии" предметов.
Представление (воспроизводящее, творческое, в т.ч. и фантастическое)
а её смысл так и не поняли?
"Свалакшаны кота" - это буквы, они вверху треугольника.
И во всех других углах - как понятие и как внеязыковая действительность.
("Во всех углах конечно - есть такое слово, есть такое понятие, есть это, как внеязыковое") -
позиция ньяи/вайшешики.
Буквы могут вызвать образ.
Образ может вызвать буквы (слово, связанное с образом).
Ни первое, ни второе не могут вызвать реального кота.
Но реальный кот может вызвать образ, с которым связаны буквы
Образ - квазикот, он же референт слова и объект ануманы.
Внутренний образ "спутывается" с внешним котом только в ложном построении
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 28 Июн 25, 21:24), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626
|
| №654149Добавлено: Сб 28 Июн 25, 21:23 (7 мес. назад) |
|
|
|
("Во всех углах конечно - есть такое слово, есть такое понятие, есть это, как внеязыковое") -
позиция ньяи/вайшешики.
А у вас нет таких букв?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8691
|
| №654150Добавлено: Сб 28 Июн 25, 21:33 (7 мес. назад) |
|
|
|
("Во всех углах конечно - есть такое слово, есть такое понятие, есть это, как внеязыковое") -
позиция ньяи/вайшешики.
А у вас нет таких букв?Образы не могут существовать без реальных предметов
(нет самолета - нет его образов).
Но вещи существуют объективно независимо от их образов
(птица в диких джунглях существует даже если никто ее не видел).
Если в нашем прошлом опыте наружний кот никогда не воспринимался,
то в памяти не содержится ни его "внутреннего образа", ни связанных с ним букфф.
В случае объективно существующего наружнего предмета,
которого еще никто не видел, от треугольника у нас остается только правый нижний угол,
т.к. сумасшедший принтер эту "птичку" ни разу не репрезентировал,
а соответствующие этому внутреннему образу букффы еще не НАЗНАЧЕНЫ
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.05 KB |
| Просмотрено: |
366 раз(а) |
|
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 8 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
