 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
№648577 Добавлено: Чт 09 Янв 25, 20:10 (3 мес. назад) |
 |
|
|
В реальном же мире есть еще чувственный опыт, который и выступает вместо аксиом основанием для выводов.
"Аксиома должна быть очевидной", в контексте обсуждения небуддийской системы - где вы в этом увидели рассуждение о наличии в буддизме аксиом, обратно которому, якобы, я стал говорить?
Не увидели, но утверждаете, что я говорю обратное? Дивные дела творятся.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
 |
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
| №648578Добавлено: Чт 09 Янв 25, 20:13 (3 мес. назад) |
|
|
|
В реальном же мире есть еще чувственный опыт, который и выступает вместо аксиом основанием для выводов.
"Аксиома должна быть очевидной", в контексте обсуждения небуддийской системы - где вы в этом увидели рассуждение о наличии в буддизме аксиом, обратно которому, якобы, я стал говорить?
Не увидели, но утверждаете, что я говорю обратное? Дивные дела творятся. |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2731
Откуда: Мартышкино
|
| №648579Добавлено: Чт 09 Янв 25, 20:23 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вообще то буддизм тем и приколен, что в нём как бы нет аксиом 
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
|
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648581Добавлено: Чт 09 Янв 25, 20:37 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вот же тупица.
В логике всегда есть аксиомы. Нет аксиом - нет логики.
В той математической логике, которая работает только с абстрактным. Так как требуются основания для последующих выводов, которые в абстрактной системе взять неоткуда, кроме как декларировать.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
|
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
| №648582Добавлено: Чт 09 Янв 25, 20:40 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вот же тупица.
В логике всегда есть аксиомы. Нет аксиом - нет логики.
В той математической логике, которая работает только с абстрактным. Так как требуются основания для последующих выводов, которые в абстрактной системе взять неоткуда, кроме как декларировать.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648583Добавлено: Чт 09 Янв 25, 20:45 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вот же тупица.
В логике всегда есть аксиомы. Нет аксиом - нет логики.
В той математической логике, которая работает только с абстрактным. Так как требуются основания для последующих выводов, которые в абстрактной системе взять неоткуда, кроме как декларировать.
"На горе дым, значит там огонь" - что тут аксиома?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2731
Откуда: Мартышкино
|
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва
|
| №648592Добавлено: Пт 10 Янв 25, 00:49 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вот же тупица.
В логике всегда есть аксиомы. Нет аксиом - нет логики.
В той математической логике, которая работает только с абстрактным. Так как требуются основания для последующих выводов, которые в абстрактной системе взять неоткуда, кроме как декларировать.
"На горе дым, значит там огонь" - что тут аксиома?
1. Дым возможен только от огня - посылка аксиома.
2. На горе дым - вторая посылка, чувственное восприятие
3. Вывод - "На горе дым, значит там огонь"
Без посылки аксиомы силлогизм про дым-огонь не обязательно истина.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва
|
| №648593Добавлено: Пт 10 Янв 25, 00:55 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вообще то буддизм тем и приколен, что в нём как бы нет аксиом
В логике - да,
В буддизме - нет.
Буддизм не логичен - он феноменален
Из учебника логики:
"Аксиома силлогизма. Силлогистическое умозаключение таково, что раз мы допустили посылки, то из них необходимо будет вытекать заключение. Но почему же происходит то, что при наличности известных посылок заключение вытекает из них необходимо? Такого рода отношение между посылками и заключением объясняется следующим положением: «если одна вещь находится в другой, а эта другая находится в третьей, то первая находится в третьей», или «если одна вещь находится в другой, а эта другая находится вне третьей, то и первая также находится вне третьей». Это положение, которое называется аксиомой силлогизма, можно, иллюстрировать при помощи следующей схемы:"
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/uchebnik-logiki-chelpanov/13#source
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13863
|
| №648594Добавлено: Пт 10 Янв 25, 01:43 (3 мес. назад) |
|
|
|
"Аксиома" - это для формализованной теории. Можно по-разному понимать высказывание "квадратный круг". Или это два вечно противоречащих друг другу понятия в вакууме (формализованная теория) или же просто глупость, бессмысленность, кем-то подуманная или сказанная.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648595Добавлено: Пт 10 Янв 25, 04:37 (3 мес. назад) |
|
|
|
1. Дым возможен только от огня - посылка аксиома.
"Там где дым - там огонь" - посылка, но не "аксиома", а результат прошлого опыта. В математике нет опыта, нет чувственного, поэтому там аксиомы, чтобы из одних абстракций выводить другие. И даже если вдруг длявсех посылок использовать слово "аксиома", раз это привычно математикам, это просто будет другое, новое, значение слова. Не будет означать "аксиому" в обычном смысле.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 10 Янв 25, 04:50), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Krie, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648596Добавлено: Пт 10 Янв 25, 04:42 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вообще то буддизм тем и приколен, что в нём как бы нет аксиом
В логике - да,
В буддизме - нет.
Буддизм не логичен - он феноменален
Из учебника логики:
"Аксиома силлогизма. Силлогистическое умозаключение таково, что раз мы допустили посылки, то из них необходимо будет вытекать заключение. Но почему же происходит то, что при наличности известных посылок заключение вытекает из них необходимо? Такого рода отношение между посылками и заключением объясняется следующим положением: «если одна вещь находится в другой, а эта другая находится в третьей, то первая находится в третьей», или «если одна вещь находится в другой, а эта другая находится вне третьей, то и первая также находится вне третьей». Это положение, которое называется аксиомой силлогизма, можно, иллюстрировать при помощи следующей схемы:"
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/uchebnik-logiki-chelpanov/13#source
Нагуглили слово, но не поняли, что оно тут употребляется в другом смысле, и просто название очевидного правила?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3499
Откуда: russia
|
| №648597Добавлено: Пт 10 Янв 25, 08:42 (3 мес. назад) |
|
|
|
1. Дым возможен только от огня - посылка аксиома.
"Там где дым - там огонь" - посылка, но не "аксиома", а результат прошлого опыта. В математике нет опыта, нет чувственного, поэтому там аксиомы, чтобы из одних абстракций выводить другие. И даже если вдруг длявсех посылок использовать слово "аксиома", раз это привычно математикам, это просто будет другое, новое, значение слова. Не будет означать "аксиому" в обычном смысле.
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва
|
| №648598Добавлено: Пт 10 Янв 25, 09:16 (3 мес. назад) |
|
|
|
1. Дым возможен только от огня - посылка аксиома.
"Там где дым - там огонь" - посылка, но не "аксиома", а результат прошлого опыта. В математике нет опыта, нет чувственного, поэтому там аксиомы, чтобы из одних абстракций выводить другие. И даже если вдруг длявсех посылок использовать слово "аксиома", раз это привычно математикам, это просто будет другое, новое, значение слова. Не будет означать "аксиому" в обычном смысле.
И я не веду речь про математику и абстрактные аксиомы математики. Физические законы тоже аксиомы для построения теории, но да они построены на обобщении опыта. Законы Ньютона это тоже аксиомы для классической физики и основываются на результате обобщения наблюдений за движением тел из этих аксиом/законов дальше строятся следствия. Аналогично я использовал понятие аксиом для наблюдений в "духовной" сфере. Просто там более сложные условия для воспроизведения эксперимента. Поэтому те кто не может повторить этот эксперимент вольны считать утверждения имевших эти эксперименты или догмой или аксиомой какой-то абстрактной философской системы.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Страница 20 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
