 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
№648389 Добавлено: Вс 05 Янв 25, 17:16 (3 мес. назад) |
 |
|
|
"Вайпулья" - это термин Асанги, самого легендарного махаянского махаяниста. Махасангхика - наиболее древняя и самая маломенявшаяся из школ, по мнению ученых. Лингвистический анализ их Винаи показывает, что она древнее той же тхеравадинской, и не подвергалась редактуре.
Имеет смысл говорить о том, о чем или есть фактические данные, или о чем можно предполагать с той или иной степенью достоверности. То, что "махаянские" идеи очень древние, предполагать можно уверенно.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
 |
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
| №648396Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:35 (3 мес. назад) |
|
|
|
Имеет смысл говорить о том, о чем или есть фактические данные, или о чем можно предполагать с той или иной степенью достоверности. То, что "махаянские" идеи очень древние, предполагать можно уверенно.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648399Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:45 (3 мес. назад) |
|
|
|
Имеет смысл говорить о том, о чем или есть фактические данные, или о чем можно предполагать с той или иной степенью достоверности. То, что "махаянские" идеи очень древние, предполагать можно уверенно.
То, почему эти идеи, если они были уже при Будде, были отдельны от мэйнстрима, мы обсуждали в самом начале.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
|
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
| №648400Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:46 (3 мес. назад) |
|
|
|
если они были уже при Будде
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648401Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:47 (3 мес. назад) |
|
|
|
если они были уже при Будде
Очень мало каких фактов известно, что было при Будде. Начиная с того, был ли Будда реальным человеком в нашем мире.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
|
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
| №648402Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:48 (3 мес. назад) |
|
|
|
если они были уже при Будде
Очень мало каких фактов известно, что было при Будде. Начиная с того, был ли Будда реальным человеком в нашем мире.если они были уже при Будде
Последний раз редактировалось: JohnDoe (Вс 05 Янв 25, 18:50), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648403Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:50 (3 мес. назад) |
|
|
|
если они были уже при Будде
Очень мало каких фактов известно, что было при Будде. Начиная с того, был ли Будда реальным человеком в нашем мире.если они были уже при Будде
"Если". Есть факты, а есть догадки. Не надо их путать. Я уверен, что Будда был реальным человеком, но от этого это фактом не становится.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
|
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
| №648404Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:51 (3 мес. назад) |
|
|
|
если они были уже при Будде
Очень мало каких фактов известно, что было при Будде. Начиная с того, был ли Будда реальным человеком в нашем мире.если они были уже при Будде
"Если". Есть факты, а есть догадки. Не надо их путать.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648405Добавлено: Вс 05 Янв 25, 18:55 (3 мес. назад) |
|
|
|
если они были уже при Будде
Очень мало каких фактов известно, что было при Будде. Начиная с того, был ли Будда реальным человеком в нашем мире.если они были уже при Будде
"Если". Есть факты, а есть догадки. Не надо их путать.
Тогда вы не можете опровергать это, так как никаких свидетельств обратного просто нет.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: JohnDoe |
|
| Наверх |
|
|
JohnDoe
Зарегистрирован: 17.08.2023
Суждений: 106
|
| №648406Добавлено: Вс 05 Янв 25, 19:06 (3 мес. назад) |
|
|
|
Тогда вы не можете использовать "если" как "контраргумент". И никаких однозначных свидетельств о существовании таких идей при Будде просто нет.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7783
|
| №648408Добавлено: Вс 05 Янв 25, 19:09 (3 мес. назад) |
|
|
|
Доходит даже до такого, что считают тождественным "иметь условия" и "быть сансарным".
Не имеют ПС, "изъяты из ПС-ряда" - асамскрита-дхармы.
Сансара и нирвана получается.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648414Добавлено: Вс 05 Янв 25, 20:27 (3 мес. назад) |
|
|
|
Тогда вы не можете использовать "если" как "контраргумент". И никаких однозначных свидетельств о существовании таких идей при Будде просто нет.
Аргументы есть за обе версии (махасангхики...).
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648415Добавлено: Вс 05 Янв 25, 20:28 (3 мес. назад) |
|
|
|
Доходит даже до такого, что считают тождественным "иметь условия" и "быть сансарным".
Не "всё созданное", а "всё то, что из-за кармы (поступков с "я")".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва
|
| №648420Добавлено: Пн 06 Янв 25, 09:29 (3 мес. назад) |
|
|
|
В любом буддизме всё обусловлено. Нюанс в том, что условия не обязательно кармические и сансарные даже в хинаяне, но контекст часто такой, что речь только про них, и выглядит так, будто иных вовсе нет. Доходит даже до такого, что считают тождественным "иметь условия" и "быть сансарным". Это явное заблуждение.
Другой нюанс методический - ведь путхджана будет про любое не атманическое, что продолжается после нирваны, мыслить как про атман. Не сможет представить иного, не имеет таких средств. Есть мнение, что поэтому эта тема не раскрывается в хинаяне.
Если вернуться с небес на землю и рассмотреть с точки зрения этого методического нюанса, то современные практикующие думая о том что есть "вечное" сознание или что возможны действия без я (кармы) формируют у себя идею атмана, а это мешает им достичь освобождения.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ, КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49809
|
| №648423Добавлено: Пн 06 Янв 25, 09:53 (3 мес. назад) |
|
|
|
У всех арьев, кроме архата есть еще "загрязнения", как минимум 9-ое - самомнение. Значит и любой кроме архата будет мыслить про любое не атманическое после нирваны как про атман.
Но со сротапанны имеется верное воззрение.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Страница 31 из 33 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
