Правильно ли считать что Будда есть чистое сознание? Если нет, то почему?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

ТМ пишет:

Деша - это ограниченное пространство. «Между западным и восточным направлением», к примеру. Какое «пространство» подразумевает бесконечный ряд чисел? Их же не обязательно соотносят с попугаями.

Цитата:

"Тогда , в момент конструирования, умственным взором не воспринимается ничего, кроме этой вещи.
Следовательно, воспринимается безграничная вещь. Таких вещей не бывает."

Софизм же.

Очевидно же из анализа того как мы мыслим абстракции (из наблюдения за своим умом в процессе абстрагирования), что они ограничены.

СлаваА

СлаваА пишет:

Идея Тханиссаро Бхиккху вполне понятна - есть сознание "без поверхности", "неустановленное", "нелокализованное" ни на каком объекте, и по этой же причине его невозможно описать.

Во-первых, вы это только что сделали - описали. Во-вторых, покажите "углы" или "поверхность" у обычного сознания. Вашего, скажем. О чем разговор то вообще, о метафоре?

СлаваА

СлаваА пишет:

Очевидно же из анализа того как мы мыслим абстракции (из наблюдения за своим умом в процессе абстрагирования), что они ограничены.

Физическим пространством? Laughing

Если одеть ведро на голову, то это как то ограничит мысли? Не саму мысль, поскольку это по определению абстракция от чего-то и является частью вне зависимости от одетого на голову ведра, а выбор предметов размышления, скажем? Половина машин японских производителей "отсечется" закрыванием глаз или как вы себе это представляете?

Вантус

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Очевидно же из анализа того как мы мыслим абстракции (из наблюдения за своим умом в процессе абстрагирования), что они ограничены.

Физическим пространством? Laughing

Если одеть ведро на голову, то это как то ограничит мысли? Не саму мысль, поскольку это по определению абстракция от чего-то и является частью вне зависимости от одетого на голову ведра, а выбор предметов размышления, скажем? Половина машин японских производителей "отсечется" закрыванием глаз или как вы себе это представляете?

Конечно, не физическим пространством, мы же говорим об уме. Вам действительно наверное понятнее будет ограничение предметами размышления.

Твик

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Очевидно же из анализа того как мы мыслим абстракции (из наблюдения за своим умом в процессе абстрагирования), что они ограничены.

Физическим пространством? Laughing

Если одеть ведро на голову, то это как то ограничит мысли? Не саму мысль, поскольку это по определению абстракция от чего-то и является частью вне зависимости от одетого на голову ведра, а выбор предметов размышления, скажем? Половина машин японских производителей "отсечется" закрыванием глаз или как вы себе это представляете?

Конечно, не физическим пространством, мы же говорим об уме. Вам действительно наверное понятнее будет ограничение предметами размышления.

Если сознание ни о чем не размышляет, то его попросту нет. Дхарма сознания возникает всегда как акт размышления или непосредственного восприятия. Другие виды сознания никому неизвестны.
P.S. Ну и бхаванга у тхеравадинов.

Вантус

...
Мне вообще интересно, кто либо когда либо лично замечал это сознание бхаванги. По мне так, это всего лишь интеллектуальная примочка, придуманная для того, что бы заткнуть дыры в теории кармы и непрерывности сознания.

LS_rus78

Вантус пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Очевидно же из анализа того как мы мыслим абстракции (из наблюдения за своим умом в процессе абстрагирования), что они ограничены.

Физическим пространством? Laughing

Если одеть ведро на голову, то это как то ограничит мысли? Не саму мысль, поскольку это по определению абстракция от чего-то и является частью вне зависимости от одетого на голову ведра, а выбор предметов размышления, скажем? Половина машин японских производителей "отсечется" закрыванием глаз или как вы себе это представляете?

Конечно, не физическим пространством, мы же говорим об уме. Вам действительно наверное понятнее будет ограничение предметами размышления.

Если сознание ни о чем не размышляет, то его попросту нет. Дхарма сознания возникает всегда как акт размышления или непосредственного восприятия. Другие виды сознания никому неизвестны.
P.S. Ну и бхаванга у тхеравадинов.

Мне вообще интересно, кто либо когда либо лично замечал это сознание бхаванги. По мне так, это всего лишь интеллектуальная примочка, придуманная для того, что бы заткнуть дыры в теории кармы и непрерывности сознания.

LS_rus78

Мне вообще интересно, кто либо когда либо лично замечал это сознание бхаванги. По мне так, это всего лишь интеллектуальная примочка, придуманная для того, что бы заткнуть дыры в теории кармы и непрерывности сознания.

Вантус

...
АМП и бхаванга - два взаимоисключающие состояния, несмотря на то, что бхаванга - это тоже сознание, поток читт, но поток пассивный, фоновый, а АМП - поток активный

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

...
АМП и бхаванга - два взаимоисключающие состояния, несмотря на то, что бхаванга - это тоже сознание, поток читт, но поток пассивный, фоновый, а АМП - поток активный

Деление на нуль же. Если бхаванга - сознание, то оно должно что-то сознавать. По определению сознания.

Вантус

LS_rus78
ну протез же. Знак каммы не феноменален, в отличие от красного или гнева.

LS_rus78

Вантус

таки весь буддизм, как и всё остальное, созданное умом, тоже протез, не более чем концепция чего то

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Конечно, речь о метафоре.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

LS_rus78
Читта это абсурд. Не может сознание мыслить, а мышление быть пассивной стороной познания. Это переходное обобщение, абсолютно не нужное. Походу сознание это виджняна.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Вантус пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Очевидно же из анализа того как мы мыслим абстракции (из наблюдения за своим умом в процессе абстрагирования), что они ограничены.

Физическим пространством? Laughing

Если одеть ведро на голову, то это как то ограничит мысли? Не саму мысль, поскольку это по определению абстракция от чего-то и является частью вне зависимости от одетого на голову ведра, а выбор предметов размышления, скажем? Половина машин японских производителей "отсечется" закрыванием глаз или как вы себе это представляете?

Конечно, не физическим пространством, мы же говорим об уме. Вам действительно наверное понятнее будет ограничение предметами размышления.

Если сознание ни о чем не размышляет, то его попросту нет. Дхарма сознания возникает всегда как акт размышления или непосредственного восприятия. Другие виды сознания никому неизвестны.
P.S. Ну и бхаванга у тхеравадинов.

Мне вообще интересно, кто либо когда либо лично замечал это сознание бхаванги. По мне так, это всего лишь интеллектуальная примочка, придуманная для того, что бы заткнуть дыры в теории кармы и непрерывности сознания.