Правильно ли считать что Будда есть чистое сознание? Если нет, то почему?

LS_rus78

Если кто-либо выдернул бы одну из этих связок тростника, то другая бы упала. Если бы он выдернул другую, то упала бы первая. Точно также, с прекращением имени-и-формы происходит прекращение сознания. С прекращением сознания происходит прекращение имени-и-формы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

"имени" - это не "формы". Разное. Сознание не может быть без предмета. Но предмет может быть не "формой", а хоть и ... сознанием.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Чистое сознание это вроде мановиджняна. В АК пишется, что это просто сознание или ум, который опирается на сам себя, а называется так из-за модусов времени. Но навряд ли его можно назвать Буддой. Будда это пробужденный.

СлаваА

Ну то что Будда достиг состояние чистого разума, уничтожил все омрачения. Достиг спокойствия разума, сознания в целом. Став сам образом чистого, неомраченного, неличностного сознания.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

"агрегат сознания включает только сознания ближнего, дальнего, настоящего, прошлого и будущего"

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Vadim1Vadim пишет:

Ну то что Будда достиг состояние чистого разума, уничтожил все омрачения. Достиг спокойствия разума, сознания в целом. Став сам образом чистого, неомраченного, неличностного сознания.

Состояние чистого разума, спокойного сознания это уже определение, называние и привязывание к чему-то. У Будды (и арахантов) сознание "без поверхности". Это хорошо описывает Тханиссаро Бхиккху:
"Сознание нирваны называется сознанием "без поверхности" (анидассанам), потому что оно нигде не приземляется. Поскольку агрегат сознания включает только сознания ближнего, дальнего, настоящего, прошлого и будущего, то есть, связанные с пространством и временем, сознание "без поверхности" не входит в агрегаты вообще. Оно не вечно, потому что вечность — это функция времени. И поскольку невозможность локализации означает и невозможность определения, Будда подчеркивал, что просветленного человека в отличие от обычных людей не возможно локализировать и отождествить с агрегатами уже в этой жизни; после смерти, о нем не возможно сказать, что он есть, не есть, ни то и ни другое, и не первое и не второе вместе взятое, потому что описания могут относиться только к тому, что можно определить."
https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/nirvanaverb.html#:~:text=Сознание%20нирваны%20называется%20сознанием%20%22без,не%20входит%20в%20агрегаты%20вообще

Vadim1Vadim

Спасибо всем за разъяснение. Буду исправляться. Видать я ошибся.

Вантус

"Сознание нирваны называется сознанием "без поверхности" (анидассанам), потому что оно нигде не приземляется.

Krie

Междометием является ушам в действительности то, чему они служат частями. В дхьяне

Вантус

Вот этот Тханиссаро Бхиккху, который несет околесицу - это реально какой-то тхерософический авторитет?! Ведь реально же поехавший маразм.

СлаваА

СлаваА пишет:

"агрегат сознания включает только сознания ближнего, дальнего, настоящего, прошлого и будущего"

То есть, почти все абстракции не входят в скандху виджняны.

СлаваА

СлаваА пишет:

"Сознание нирваны называется сознанием "без поверхности" (анидассанам), потому что оно нигде не приземляется.

Сознание - не материальный предмет, как оно может приземляться?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

СлаваА пишет:

"агрегат сознания включает только сознания ближнего, дальнего, настоящего, прошлого и будущего"

То есть, почти все абстракции не входят в скандху виджняны.

Разве абстракции/концепты в сознании человека возможны без использования пространственно-временной шкалы? Например, возьмем простой концепт - "красный цвет". В сознании человек его все-равно представляет протяженным в пространстве.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

"агрегат сознания включает только сознания ближнего, дальнего, настоящего, прошлого и будущего"

То есть, почти все абстракции не входят в скандху виджняны.

Разве абстракции/концепты в сознании человека возможны без использования пространственно-временной шкалы? Например, возьмем простой концепт - "красный цвет". В сознании человек его все-равно представляет протяженным в пространстве.

Не знаете, что такое абстракция, что поделать.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

"агрегат сознания включает только сознания ближнего, дальнего, настоящего, прошлого и будущего"

То есть, почти все абстракции не входят в скандху виджняны.

Разве абстракции/концепты в сознании человека возможны без использования пространственно-временной шкалы? Например, возьмем простой концепт - "красный цвет". В сознании человек его все-равно представляет протяженным в пространстве.

Не знаете, что такое абстракция, что поделать.

Вы не давали своего определения абстракции. Я отталкиваюсь от общепринятого:
"Абстра́кция (лат. abstractio «отвлечение») — теоретическое обобщение как результат абстрагирования. Абстраги́рование — отвлечение в процессе познания от несущественных сторон, свойств, связей объекта (предмета или явления) с целью выделения их существенных, закономерных признаков. Результат абстрагирования — абстрактные понятия, например: цвет, кривизна, красота и т. д."
Мое же сомнение заключалось в том, что когда человек мыслит абстрактное понятие он все-равно использует пространственно-временные категории, так как по другому просто не умеет.