Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что есть реальность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623287СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 16:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А значительная часть нашего мира - это именно устойчивые процессы. Не сводимые ни к каким своим фрагментам, если что.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623288СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 16:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это очень странно, что вы измеряете пользу от моих постов консенсусом других людей, изучающих иное.  Я же вас спросил, чего вы ожидаете. Итог философии - вывод, знание. Не что то другое.
А для меня выглядят весьма странными ваши категоричные спекуляции. На тему, в которой вы попросту не специалист.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623289СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 16:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какая-то дикость на основе явного незнания значения термина. Что еще за "доказывание" тут требуется? Примерно так же, как доказать, что нет реального Санта Клауса?
Согласно индийскому дхармическому дискурсу, вы должны дрказать буквально всё. С самих простых основ и до очень сложных концепций. Посредством набора праман. А если не способны, то сами и являетесь дикарём, пашанди и пр. Диспуты между буддистами, джайнами и индуистами происходили именно согласно такому регламенту.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13395

623290СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 16:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Это очень странно, что вы измеряете пользу от моих постов консенсусом других людей, изучающих иное.  Я же вас спросил, чего вы ожидаете. Итог философии - вывод, знание. Не что то другое.
А для меня выглядят весьма странными ваши категоричные спекуляции. На тему, в которой вы попросту не специалист.

Где там категоричность, если я наоборот допускаю разные описания и категории? Вы значений слов не понимаете?  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Скрепа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623291СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 16:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Это очень странно, что вы измеряете пользу от моих постов консенсусом других людей, изучающих иное.  Я же вас спросил, чего вы ожидаете. Итог философии - вывод, знание. Не что то другое.
А для меня выглядят весьма странными ваши категоричные спекуляции. На тему, в которой вы попросту не специалист.

Где там категоричность, если я наоборот допускаю разные описания и категории? Вы значений слов не понимаете?  :lol:
Что допускаете, не вижу. Вы наверно один во всем мире значения слов понимаете.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13395

623293СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 16:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Скрепа пишет:
Это очень странно, что вы измеряете пользу от моих постов консенсусом других людей, изучающих иное.  Я же вас спросил, чего вы ожидаете. Итог философии - вывод, знание. Не что то другое.
А для меня выглядят весьма странными ваши категоричные спекуляции. На тему, в которой вы попросту не специалист.

Где там категоричность, если я наоборот допускаю разные описания и категории? Вы значений слов не понимаете?  Laughing
Что допускаете, не вижу. Вы наверно один во всем мире значения слов понимаете.

А в выводах допустима очень широкая сетка категорий, не влезающая в нашу языковую картину мира.

От склочности глаза заваливает?  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Скрепа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

623294СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 17:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Какая-то дикость на основе явного незнания значения термина. Что еще за "доказывание" тут требуется? Примерно так же, как доказать, что нет реального Санта Клауса?
Согласно индийскому дхармическому дискурсу, вы должны дрказать буквально всё. С самих простых основ и до очень сложных концепций. Посредством набора праман. А если не способны, то сами и являетесь дикарём, пашанди и пр. Диспуты между буддистами, джайнами и индуистами происходили именно согласно такому регламенту.
Имеется в виду обоснованность суждения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

623296СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 17:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Какая-то дикость на основе явного незнания значения термина. Что еще за "доказывание" тут требуется? Примерно так же, как доказать, что нет реального Санта Клауса?
Согласно индийскому дхармическому дискурсу, вы должны дрказать буквально всё.

Гонево.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Скрепа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

623297СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 17:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Скрепа пишет:
Большинство населения земли анатмаваду не приняло и уже никогда не примет. Поэтому не особо-то и важно, кто там чего понял или нет. А сама эта теория довольно депрессивная и по сей день фактически недоказуемая.

Какая-то дикость на основе явного незнания значения термина. Что еще за "доказывание" тут требуется? Примерно так же, как доказать, что нет реального Санта Клауса?
Доказывать надо, что язык анатмавады адекватен описываемой им реальности.

Редуцированной к явлениям. Не к материи.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623299СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 17:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Скрепа пишет:
Это очень странно, что вы измеряете пользу от моих постов консенсусом других людей, изучающих иное.  Я же вас спросил, чего вы ожидаете. Итог философии - вывод, знание. Не что то другое.
А для меня выглядят весьма странными ваши категоричные спекуляции. На тему, в которой вы попросту не специалист.

Где там категоричность, если я наоборот допускаю разные описания и категории? Вы значений слов не понимаете?  :lol:
Что допускаете, не вижу. Вы наверно один во всем мире значения слов понимаете.

А в выводах допустима очень широкая сетка категорий, не влезающая в нашу языковую картину мира.

От склочности глаза заваливает?  :lol:
Вы цитируете не по делу как обычно. Процитируйте свое категоричное и ложное утверждение о том, что природа сознания науке якобы ясна, что все сведено лишь к нейронам и импульсам. И перестаньте клеветать, иначе наше с вами общение прекратиться.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623300СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 17:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Какая-то дикость на основе явного незнания значения термина. Что еще за "доказывание" тут требуется? Примерно так же, как доказать, что нет реального Санта Клауса?
Согласно индийскому дхармическому дискурсу, вы должны дрказать буквально всё.

Гонево.
Ах вот оно что. Ну тогда все понятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623301СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 17:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какой же повседневный естественный опыт жизни, доступный любому человеку, демонстрирует антимимансную Анатмаваду, т.е. то, что личности реально-то нет, а есть лишь набор безличных дхарм? А нет такого опыта. Даже во сне без сновидений вполне сохраняется чувство себя.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

623305СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 17:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скрепа пишет:
Какой же повседневный естественный опыт жизни, доступный любому человеку, демонстрирует антимимансную Анатмаваду, т.е. то, что личности реально-то нет, а есть лишь набор безличных дхарм? А нет такого опыта. Даже во сне без сновидений вполне сохраняется чувство себя.
Современные психологические исследования дают как раз такой материал, позволяющий практически наглядно видеть "набор безличных дхарм". То, что мы считаем своей личностью, в действительности является набором привычек и интериоризаций, не имеющих никакой собственной уникальности. Хотя их набор обладает такой характеристикой.

Ответы на этот пост: Скрепа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623306СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 18:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Скрепа пишет:
Какой же повседневный естественный опыт жизни, доступный любому человеку, демонстрирует антимимансную Анатмаваду, т.е. то, что личности реально-то нет, а есть лишь набор безличных дхарм? А нет такого опыта. Даже во сне без сновидений вполне сохраняется чувство себя.
Современные психологические исследования дают как раз такой материал, позволяющий практически наглядно видеть "набор безличных дхарм". То, что мы считаем своей личностью, в действительности является набором привычек и интериоризаций, не имеющих никакой собственной уникальности. Хотя их набор обладает такой характеристикой.
Это не ответ на вопрос. А научные исследования есть также и совсем другие, например о том, что личность фундаментально не меняется, с детства до старости (Rodica Damian, Ph.D.). Значит личность вполне стабильна, что очень похоже на атман Пурвамимансы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

623326СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 23, 23:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Скрепа пишет:
Большинство населения земли анатмаваду не приняло и уже никогда не примет. Поэтому не особо-то и важно, кто там чего понял или нет. А сама эта теория довольно депрессивная и по сей день фактически недоказуемая.

Какая-то дикость на основе явного незнания значения термина. Что еще за "доказывание" тут требуется? Примерно так же, как доказать, что нет реального Санта Клауса?
Доказывать надо, что язык анатмавады адекватен описываемой им реальности.

Редуцированной к явлениям. Не к материи.
Дык явления разные бывают. Скажем, если подключить человека к проводу и подать ток (например, крутя ручку ТА-57), то человек будет чувствовать непрерывные болезненные ощущения, а если не крутить - то не будет. Пусть человек, подключенный к ТА-57, будет в одной комнате, а ручка - в другой и тот, кто будет ее крутить, ничего не будет знать об испытуемом.

Однако, как описать разницу между этими двумя случаями - крутящейся ручки и не крутящейся? А можно пойти дальше - провод наложить не непосредственно на кожу, а поместить на небольшом расстоянии, чтоб пробивало воздух разрядом.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 55 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.059 (0.971) u0.014 s0.002, 18 0.044 [269/0]