Памятование о богах

Экалавья

На деле-то, оформить мысль не так-то просто, она не легка на подъём, как правило - не идёт, не поточит, шатается, шарахается, бьётся в бессилии. И видимо есть два способа борьбы с этим беспокойным бессилием (отсутствие вдохновения) - или не думать, не заморачиваться, или напротив - заставить себя думать, запустить поток мыслей. Умственная лень - это не поток, это томно булькающее зловонное болото.

Сеня

Сеня пишет:

Вы снова не поняли простого. Ваш Ум уже омрачен.
Ни Достоевский ни Ницше ни вы не можете контролировать свои мысли. Доказательство перед вами.
Сядьте, закройте глаза и уши и повторяйте мантру (любую) 15 минут, и вы не сможете потому, что вы сумасшедший (ум омрачен). Ваша воля настолько слаба, что не в состоянии справится с потоком мыслей. Здесь понятие сумасшедший это не диагноз медицинский, а эквивалент слову омрачение.
Вы рассуждаете с мирской точки зрения, а я с духовной. Разница колоссальна.

Человеческое существо по умолчанию сумасшедшее. Но среди них есть совсем запущенные случаи как у Достоевского, он усилил свое омрачение за счет писательства.
Если бы он вначале усилил свою волю через контроль над мыслями и разумом, то мог бы в дальнейшем писать без проблем для себя.

Контркультурное пуританство, ваххабизм, не случайно выше был парафраз Лютера, восхитивший Мига, будто слышит впервые (а почему? потому что философия, шире - просвещение - ведёт к беспокойству и блужданию). Ну и в виду пренебрежения к дискурсивной культуре - зашкаливающее менторство, профетизм и эвокации лозунгами.

Призыв к тотальному безмыслию (в том числе - к отказу от мышления последовательного, оформленного, шедеврального) - это ли не та самая "отключка", в которой вы постоянно обвиняете "нирванствующих" тхеравадинов? С каких позиций призыв? От чего? От того, что не было продумано, промыслено, от того, что приключилось в обход мысли? От потенций, которые не были реализованы, от потоков, которые не протекли? То есть, в виду отказа (на каком основании?), вы даже не знаете, что там могло протечь, какие формы могли отлиться? Выходит так - то, что только и может быть основанием лозунга, критикуется как омрачение (кстати, этот момент в Дзогчене был отмечен), и именно потому, что оно (основание) срезается до всяческой своей основательности - оно может выдавить из себя только лозунг.

Экалавья

Вы приписали мне то, что я не декларировал и не пропагандировал.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.

Сеня

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

КИ пишет:

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.

Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Повторять про себя мантру с внимательностью это не безмыслие, а постановка под волевой контроль мыслей.

Сеня

Сеня пишет:

КИ пишет:

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.

Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

КИ пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.

Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.

Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.

Сеня

Сеня пишет:

Повторять про себя мантру с внимательностью это не безмыслие, а постановка под волевой контроль мыслей.

Я как-то давно пробовал повторять мантры перебирая чётки, почему-то не зашло. Результативная медитация должна быть с напряжённым вниманием на объекте, чтобы ум вцепился в созерцаемый объект, аки клещ и не отпускал его, чем дольше, тем лучше.

Сеня

Сеня пишет:

КИ пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.

Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.

Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.

Отупение, в данном случае - результат подавления мышления направлением внимания на бессмысленные повторяющиеся действия. Оно может быть полезно, когда мышление занято совсем бестолковым. И оно приятно. Правильная практика отличается тем, что объект имеет смысл, а в результате внимания к нему этот смысл познаётся глубже и шире. В мантрах и стенке познавать нечего.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

КИ пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.

Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.

Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.

Отупение, в данном случае - результат подавления мышления направлением внимания на бессмысленные повторяющиеся действия. Оно может быть полезно, когда мышление занято совсем бестолковым. И оно приятно. Правильная практика отличается тем, что объект имеет смысл, а в результате внимания к нему этот смысл познаётся глубже и шире. В мантрах и стенке познавать нечего.

Это не отупение, а временная тренировка ума, чтобы выйти на другой уровень сознания на постоянной основе.

Сеня

Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

КИ пишет:

Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.

В данном случае это упражнение усиления ясности ума(усиление бодрствования), которое ведет все ближе к высшему пробуждению.

Сеня

Сеня пишет:

КИ пишет:

Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.

В данном случае это упражнение усиления ясности ума(усиление бодрствования), которое ведет все ближе к высшему пробуждению.

Что значит "усиление бодрствования"? Какая тут связь с пробуждением? Вы что, считаете, что пробуждение, это такое сильно развитое бодрствование? Laughing

Цитата:

Пробуждение это в прямом смысле пробуждение Ума, а не некое понимание смысла учения через интеллектуальное прозрение.

В прямом смысле? Тот есть, вы сейчас спите в прямом смысле?