Памятование о богах

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

LS Сергей
А я не говорю про классификацию, а про перевод. Там все приходится интуитивно понимать.

LS_rus78

LS Сергей
А я не говорю про классификацию, а про перевод. Там все приходится интуитивно понимать.

Сеня

Беспокойство же как обеспокоенность, забота - нормальное движение ума, он блуждает с трепетом, думает, размышляет, складывает пазлы.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Экалавья пишет:

Беспокойство же как обеспокоенность, забота - нормальное движение ума, он блуждает с трепетом, думает, размышляет, складывает пазлы.

А как вы думаете, можно ли на время медитации, скажем на 30 минут отложить нормальное движение ума от блуда с трепетом, чтобы не складывать пазлы, а просто повторять мысленно мантру и только её? Ну или 15 минут хотя бы? Заставить свой трепетно блуждающий ум в думках о важной философской концепции выделить эти жалкие минуты из 24 часов?

Разрешит ли ваш Ум самому себе на такую щедрость, как оторвать от сердца эти 30 минут от его очень важного дела?

Просто попробуйте договорится с ним(с самим собой) и увидите что будет.

Сеня

Сеня пишет:

Экалавья пишет:

Беспокойство же как обеспокоенность, забота - нормальное движение ума, он блуждает с трепетом, думает, размышляет, складывает пазлы.

А как вы думаете, можно ли на время медитации, скажем на 30 минут отложить нормальное движение ума от блуда с трепетом, чтобы не складывать пазлы, а просто повторять мысленно мантру и только её? Ну или 15 минут хотя бы? Заставить свой трепетно блуждающий ум в думках о важной философской концепции выделить эти жалкие минуты из 24 часов?

Разрешит ли ваш Ум самому себе на такую щедрость, как оторвать от сердца эти 30 минут от его очень важного дела?

Просто попробуйте договорится с ним(с самим собой) и увидите что будет.

Упс... миссия не выполнима, ибо ментальная цепь замкнута на смыслах и работает без перебоев в заданном режиме.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Миссия выполнима, но требует усилий воли и тренировок. Стадия Тишина Ума это и есть третья дхьяна. Это не значит что Ум не сможет мыслить, но он не будет как чел. в машине.

Сеня

Сеня пишет:

Миссия выполнима, но требует усилий воли и тренировок. Стадия Тишина Ума это и есть третья дхьяна. Это не значит что Ум не сможет мыслить, но он не будет как чел. в машине.

Так и я о том же. Мне понадобилось много лет, чтобы в медитации ум совсем не отвлекался, хотя бы 15 минут.

BonZa

Сеня пишет:

Миссия выполнима, но требует усилий воли и тренировок. Стадия Тишина Ума это и есть третья дхьяна. Это не значит что Ум не сможет мыслить, но он не будет как чел. в машине.

Так и я о том же. Мне понадобилось много лет, чтобы в медитации ум совсем не отвлекался, хотя бы 15 минут.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

миг37 пишет:

Сеня пишет:

Миссия выполнима, но требует усилий воли и тренировок. Стадия Тишина Ума это и есть третья дхьяна. Это не значит что Ум не сможет мыслить, но он не будет как чел. в машине.

Так и я о том же. Мне понадобилось много лет, чтобы в медитации ум совсем не отвлекался, хотя бы 15 минут.

Ошо говорил, что если в дхяне ум не будет отвлекаться 27 минут, наступает просветление.

Экалавья

А как вы думаете, можно ли на время медитации, скажем на 30 минут отложить нормальное движение ума от блуда с трепетом, чтобы не складывать пазлы, а просто повторять мысленно мантру и только её? Ну или 15 минут хотя бы? Заставить свой трепетно блуждающий ум в думках о важной философской концепции выделить эти жалкие минуты из 24 часов?

Разрешит ли ваш Ум самому себе на такую щедрость, как оторвать от сердца эти 30 минут от его очень важного дела?

Просто попробуйте договорится с ним(с самим собой) и увидите что будет.

p/s/ Это и есть духовная шизофрения, когда свой же Ум посылает себя(свою волю) подальше.))))) У Будд такого нет, их ясный ум подчиняется их воле.

Люди для будд ведут себя примерно так же как этот молодой человек для гаишников.
https://www.youtube.com/watch?v=oCTa-jSrcus

Сеня

Сеня пишет:

А как вы думаете, можно ли на время медитации, скажем на 30 минут отложить нормальное движение ума от блуда с трепетом, чтобы не складывать пазлы, а просто повторять мысленно мантру и только её? Ну или 15 минут хотя бы? Заставить свой трепетно блуждающий ум в думках о важной философской концепции выделить эти жалкие минуты из 24 часов?

Разрешит ли ваш Ум самому себе на такую щедрость, как оторвать от сердца эти 30 минут от его очень важного дела?

Просто попробуйте договорится с ним(с самим собой) и увидите что будет.

p/s/ Это и есть духовная шизофрения, когда свой же Ум посылает себя(свою волю) подальше.))))) У Будд такого нет, их ясный ум подчиняется их воле.

Люди для будд ведут себя примерно так же как этот молодой человек для гаишников.
https://www.youtube.com/watch?v=oCTa-jSrcus

Сеня, я говорю об очевидных вещах: МИГ отрицательно коннотировал философию как культуру мышления, которая ведёт к "беспокойству и блужданию" (именно в таком дуплете). Я же замечаю, что многие любители восточной культуры абсолютизируют шаматху и клеймят дискурсивный режим мышления вообще, т.е. попросту - отказываются элементарно думать, поскольку думание как таковое - это беспокойство, а беспокойство - это плохое. И здесь забавная ситуация приключается - поскольку думать это плохо, то не развивается дисциплина мышления (беспокойное блуждание), зато нарастает гул недоразвитых, "неприрученных мыслей" (отсылка к Леви-Строссу, но это беспокойно, что плохо), гул тем сильнее, докучливее и беспокойнее, чем меньше дисциплины мышления, но откуда же ей взяться, если ею никогда не занимались. Поэтому приходится тратить кучу времени на шаматху, на гашение этого гула, беспорядка.

Экалавья

Полностью согласен с Мигом. Чрезмерное увлечение философией и писательством ведет к сумасшествию. Примеры Ницше, Достоевский.
Даже сейчас вы сумасшедший, потому что не владеете своим умом и ваша воля не развита. Не лучше бы сначала привести свои мысли под контроль своей воли, а потом уже философствовать и писать?

Ведь если этого не сделать заранее, то вы обрекаете себя на дополнительные страдания и болезнь. Что толку будет от вашего филигранного письма и экстравагантных мыслей, если вы сумасшедший? Дисциплина мышления это когда ты контролируешь свои мысли. Нам только кажется, что у Достоевского отличная дисциплина мышления, исходя из его письма. Но по факту он великий страдалец, который пошел в противоположную сторону от Бога. Почему так произошло, потому что он не знал, что Дьявол управляет людьми через мысли и попался в его ловушку.

Сеня

Ещё раз повторяю - чтобы "привести (поставить?) мысли под контроль "своей воли" (чтобы это ни значило)" - необходимо их иметь (имеется в виду - мысль как нечто доразвитое, слаженное, оформленное, а не беспокоящие обрывки-недодумки, а также - импринты, стереотипы, клише, банальности, тривиальности, глупости, словом, всё то, что случается, когда не думаешь, не философствуешь). Здесь не может быть "сначала" одно, а потом другое, это единый процесс дисциплины мышления, которая развивается в процессе философствования.

У Ницше и Достоевского с контролем мысли было всё в порядке.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Дьявол управляет людьми через мысли

Экалавья

Вы снова не поняли простого. Ваш Ум уже омрачен.
Ни Достоевский ни Ницше ни вы не можете контролировать свои мысли. Доказательство перед вами.
Сядьте, закройте глаза и уши и повторяйте мантру (любую) 15 минут, и вы не сможете потому, что вы сумасшедший (ум омрачен). Ваша воля настолько слаба, что не в состоянии справится с потоком мыслей. Здесь понятие сумасшедший это не диагноз медицинский, а эквивалент слову омрачение.
Вы рассуждаете с мирской точки зрения, а я с духовной. Разница колоссальна.

Человеческое существо по умолчанию сумасшедшее. Но среди них есть совсем запущенные случаи как у Достоевского, он усилил свое омрачение за счет писательства.
Если бы он вначале усилил свою волю через контроль над мыслями и разумом, то мог бы в дальнейшем писать без проблем для себя.