Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13413

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

КИ с ТМ думают - "возможен чистый ум (сознание) без пятен" - Я буду этим вечным чистым умом (сознанием) без пятен.

Постоянный поток ума с пятнами при соответствующих условиях возможен - это циклическое существование. Почему невозможен такой же постоянный поток без омрачений? Ваши аргументы, плз. Он наоборот естественным образом в теорию вписывается. Для этого и есть положение об анатмане. Оно фиксированность убирает для возможности Б8П.

Цитата:

Я

Какими средствами вы это узнали? Laughing

тут ведь дело даже не в речевых конструкциях, которые можно выучить и не допускать выражений типа «я - это скандхи». Это должна такая еще до-языковая схема мышления присутствовать, а у N - отсутствовать ясность по ее поводу. Как вы это определили то? Не каждый случай использования указательного местоимения говорит о неверном воззрении.

Вопрос не в том возможен или не возможен, так как это вопрос близкий к вопросу о посмертии Татхагаты, на что Будда не отвечал. Вы же отвечаете в однозначном ключе - существует и на основе этого выстраиваете свое мировоззрение.
Дело конечно не в речевых конструкциях, а в том, что пока человек не арья он всегда что-то присваивает - мыслит/"живет" с Я. И проявления этого видны и в сообщениях - например, проявления жадности (она же проявляется не только к чувственному, но и к "своим" идеям), злости.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

Клеши часто понимают, как аналог грехов. Но на деле, это только препятствия для дхьяны.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

А зачем архату "оставлять даже правильные воззрения", если он все равно "того" - аннигилируется? Гарантия аннигиляция имеется, правильные воззрения неудобства вряд-ли доставляют, зачем от них специально как-то отказываться? Самоцель? Ради прикола?

Не зачем - а почему.
Мыслить в терминах дихотомии нужно - ненужно, это ещё тот прикол.
Арахант оставляет все воззрения, в том числе правильные, оставляет как ненужный хлам

Например теряет знание, что Будда - Учитель?

LS_rus78

Плохих читт (неблаготворных) у араханта не возникает.
Хорошие же (бескоренные и благотворные) имеют у него характер исключительно функциональных.
Это принципиально - арахант делает что то не потому, что это хорошо -
Но потому что иначе не может: он, типа, как робот.

Араханту по барабану учителя, благотворности и прочие модальности - его нет, он всего лишь функциональный механизм определенного рода, пока он есть

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

КИ пишет:

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

А зачем архату "оставлять даже правильные воззрения", если он все равно "того" - аннигилируется? Гарантия аннигиляция имеется, правильные воззрения неудобства вряд-ли доставляют, зачем от них специально как-то отказываться? Самоцель? Ради прикола?

Не зачем - а почему.
Мыслить в терминах дихотомии нужно - ненужно, это ещё тот прикол.
Арахант оставляет все воззрения, в том числе правильные, оставляет как ненужный хлам

Например теряет знание, что Будда - Учитель?

Учитель - как художник:
После того как творение сделано, оно оживает своей жизнью, и творец больше не при деле.

Будда учитель до тех пор, пока не научил -
Когда же научил, он превращается в ничто для того, кого научил.
Тому, кого Будда научил, он больше не нужен

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Убьет без злобы, просто так?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

2. Правильные воззрения - это "другой берег" (ссылка любителям ссылок давалась, но, разумеется, была проигнорирована)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Очередная подмена на ненужность? Что же вы такие тупые все?

LS_rus78

КИ пишет:

Убьет без злобы, просто так?

Что ж это за тупость такая, что-то делать "просто так"? Ничего не бывает без причины.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13413

Будда учитель до тех пор, пока не научил - Когда же научил, он превращается в ничто для того, кого научил.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Учитель же не перестает быть учителем. Это не формальная должность в штатном расписании.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Убьет без злобы, просто так?

Что ж это за тупость такая, что-то делать "просто так"? Ничего не бывает без причины.

А какова причина того, что вы сюда всё это вот пишете?
Назовите, пожалуйста

LS_rus78

Цитата:

Будда учитель до тех пор, пока не научил - Когда же научил, он превращается в ничто для того, кого научил.

Это в шкалке/вузе у вас так. Симулякр учителя научил через угрозы и ор бесполезной фигне. А потом превратился в ничто в ваших глазах Laughing

Это трудно, но смоделируйте, плз, ситуацию, когда учат действительно полезному, не через принуждение, и вы этот навык в жизни используете. Учитель же не перестает быть учителем. Это не формальная должность в штатном расписании.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Убьет без злобы, просто так?

Что ж это за тупость такая, что-то делать "просто так"? Ничего не бывает без причины.

А какова причина того, что вы сюда всё это вот пишете?
Назовите, пожалуйста

Основная - это оч.хороший стимул покопаться в суттах. Дополнительная - кое-что можно узнать о других школах и лишний раз убедиться в шаткости их доктрин. И ещё одна причина из разряда мечт - возможно, кого-то наша болтовня заинтересует и подвигнет на изучение сутт.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

ТМ пишет:

Цитата:

Будда учитель до тех пор, пока не научил - Когда же научил, он превращается в ничто для того, кого научил.

Это в шкалке/вузе у вас так. Симулякр учителя научил через угрозы и ор бесполезной фигне. А потом превратился в ничто в ваших глазах Laughing

Это трудно, но смоделируйте, плз, ситуацию, когда учат действительно полезному, не через принуждение, и вы этот навык в жизни используете. Учитель же не перестает быть учителем. Это не формальная должность в штатном расписании.

Полезного ничего нет - полезность есть высер Я, которого нет.

Вообще, про учителя это мне вспомнилось из Заратустры Ницше - про то, что то, чему я вас учил, это гавно