Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Каким образом отслеживание-випассана может привести к своей противоположности - отсутствию сознания и отслеживания?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я вам раз 10 давал ссылку. Думаю, уже достаточно. Плюс, откинули аргументацию и стали обсуждать ремарку - адекваты так не поступают.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13773

ТМ пишет:

Каким образом отслеживание-випассана может привести к своей противоположности - отсутствию сознания и отслеживания?

А вот каким. "Находясь на вершине сознания, он говорит себе так: „Размышлять для меня хуже, не размышлять для меня лучше.Если я предамся размышлению и воображению, то у меня смогут уничтожиться эти [состояния] сознания и возникнуть другие, грубые [состояния] сознания. Поэтому теперь я не буду предаваться ни размышлению, ни воображению“.И он не предается ни размышлению, ни воображению."

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Откуда он об этом знал бы, если бы сознание аж уничтожилось? Laughing

тут просто про прекращение какого то вида мыслей.

Android

ТМ пишет:

Каким образом отслеживание-випассана может привести к своей противоположности - отсутствию сознания и отслеживания?

А вот каким. "Находясь на вершине сознания, он говорит себе так: „Размышлять для меня хуже, не размышлять для меня лучше.Если я предамся размышлению и воображению, то у меня смогут уничтожиться эти [состояния] сознания и возникнуть другие, грубые [состояния] сознания. Поэтому теперь я не буду предаваться ни размышлению, ни воображению“.И он не предается ни размышлению, ни воображению."

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Откуда Вы это берете? Где в суттах про степень проникновения в концепцию? Как можно с помощью сконструированного познать ниббану?

Я вам раз 10 давал ссылку. Думаю, уже достаточно. Плюс, откинули аргументацию и стали обсуждать ремарку - адекваты так не поступают.

На сутты ссылку не давали.

На нанайские сказки тоже не давал. С чего вдруг вы считаете, что надо давать "ссылки на сутты"? От того, что Рената сошла с ума на этой теме? Нет такого ни у кого из буддистов - "верно только то, что можно найти прямым текстом написанным в суттах". Есть стратификация достоверности источников - но это не про это, а метод разрешения сомнений при расхождении позиций.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49731

Ведь в суттах очевидно явным образом говорится обратное тому, что Вы утверждаете.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13773

ТМ пишет:

Откуда он об этом знал бы, если бы сознание аж уничтожилось? Laughing

тут просто про прекращение какого то вида мыслей.

Да вы сутту-то почитайте, ДН9 (еще можете почитать СН 26.3, ДН34, МН31, СН22.57, СН22.99, ДН22, МН9, СН22.82, СН 22.33). Какой такой вид мыслей не прекращается?? Назовите этот вид.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Очередные маняврирования из за отсутствия ответа. Вы сколько в песок голову не закапывайте - противоречия будут торчать аки иголки из ежа.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

СлаваА пишет:

Ведь в суттах очевидно явным образом говорится обратное тому, что Вы утверждаете.

Очередное враньё.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Но каждому свое.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49731

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Каким образом отслеживание-випассана может привести к своей противоположности - отсутствию сознания и отслеживания?

А вот каким. "Находясь на вершине сознания, он говорит себе так: „Размышлять для меня хуже, не размышлять для меня лучше.Если я предамся размышлению и воображению, то у меня смогут уничтожиться эти [состояния] сознания и возникнуть другие, грубые [состояния] сознания. Поэтому теперь я не буду предаваться ни размышлению, ни воображению“.И он не предается ни размышлению, ни воображению."

Откуда он об этом знал бы, если бы сознание аж уничтожилось? Laughing

тут просто про прекращение какого то вида мыслей.

Любые утверждения про сознание появляется/сознание прекращается ставят вопрос о том, каким образом это узнали. Ведь чтобы узнать нужно сознание, которое уже должно быть до этого момента и иметь соответствующие понятия чтобы делать заключение, что говорит о необходимости прошлого опыта.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13773

ТМ пишет:

Очередные маняврирования из за отсутствия ответа. Вы сколько в песок голову не закапывайте - противоречия будут торчать аки иголки из ежа.

Противоречия вы видите в суттах ПК? Ну так почитайте какой-нибудь другой, менее противоречивый для вас текст. Отчего вы не можете просто отпустить текст, который сами сравниваете с ежом?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49731

"Находясь на вершине сознания, он говорит себе так: „Размышлять для меня хуже, не размышлять для меня лучше.Если я предамся размышлению и воображению, то у меня смогут уничтожиться эти [состояния] сознания и возникнуть другие, грубые [состояния] сознания. Поэтому теперь я не буду предаваться ни размышлению, ни воображению“.И он не предается ни размышлению, ни воображению."

Тут даже на русском написано, что если будет воображать, то прекратится это (явно хорошее, высокое) сознание, и возникнут другие, плохие сознания, и ПОЭТОМУ воображать не надо. Банально, они сами не читают то, что цитируют - раз за разом, или не читают, или не понимают русский язык.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

"Находясь на вершине сознания, он говорит себе так: „Размышлять для меня хуже, не размышлять для меня лучше.Если я предамся размышлению и воображению, то у меня смогут уничтожиться эти [состояния] сознания и возникнуть другие, грубые [состояния] сознания. Поэтому теперь я не буду предаваться ни размышлению, ни воображению“.И он не предается ни размышлению, ни воображению."

Тут даже на русском написано, что если будет воображать, то прекратится это (явно хорошее, высокое) сознание, и ПОЭТОМУ воображать не надо. Банально, они сами не читают то, что цитируют - раз за разом, или не читают, или не понимают русский язык.