 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14802
|
№641376 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 04:04 (2 года тому назад) |
|
|
|
Почему это убийство? Допустим, у животного отказали ноги/почки/печень. Будет дальше только до скольки то недель мучений и потом все равно сдохнет. Вероятнее всего, в умственном состоянии гораздо более худшем, а оно важно для следующего респауна.
А может поймет чего-то перед смертью за сколько-то недель. Ну или испытает благодарность за уход и терпение. Но в любом случае главный пострадавший - ветеринар, не животное. Это ему его действия отольются. См., к примеру, историю из Винаи о том, как страшно мучился перед смертью монах, бывший когда-то ловцом птиц.
Из чего поймет? Оно что то до этого выучило? Для животных верх умственного развития - это выполнять действия по команде за еду.
Хотя шимпанзе, слоны, панды “рисуют”, но непонятно, не просто ли каляки из краски получатся без ассистентов. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№641377 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 08:11 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ну и для затравки: эвтаназия животных по показаниям ветеринара - это убийство?  Мне что то подсказывает, что тут мало кто осилит тему про действия людей. Когда физически одинаковые по содержанию ситуации являются разными действиями.
А если так - ну что ж, не повезло. Мем смешной, а ситуация страшная. Ранее ТМ рассуждал о том, что не все люди - люди. Вот это страшнее.
Это страшно для людей с христианским мировоззрением и новым европейским. Дегуманизация у них оправдывает убийства. Но что тут страшного для буддиста, у которого все существа перерождаются в разных мирах, и обладают природой Будды? Буддист, который так рассуждает, попадает в ловушку в которую попал Ариттха. Ариттха - чувственные удовольствия не препятствие для освобождения, потому что мирянин достигает соттапанства, а монах арахатства испытывая чувственные удовольствия. Вывод - значит запрет на секс, который установил Будда, ерунда и можно сексом заниматься - это не помешает освобождению.
У условного "буддиста" аналогично только не в отношении секса, а в отношении других в явном виде установленных правил. Попытка подвести к выводу, что например, 5 правил это условность и не всегда их нарушение это препятствие для освобождения. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718
|
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№641379 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 08:29 (2 года тому назад) |
|
|
|
Почему это убийство? Допустим, у животного отказали ноги/почки/печень. Будет дальше только до скольки то недель мучений и потом все равно сдохнет. Вероятнее всего, в умственном состоянии гораздо более худшем, а оно важно для следующего респауна.
А может поймет чего-то перед смертью за сколько-то недель. Ну или испытает благодарность за уход и терпение. Но в любом случае главный пострадавший - ветеринар, не животное. Это ему его действия отольются. См., к примеру, историю из Винаи о том, как страшно мучился перед смертью монах, бывший когда-то ловцом птиц.
Из чего поймет? Оно что то до этого выучило? Для животных верх умственного развития - это выполнять действия по команде за еду. Рената привела хороший довод в контексте кармы. У животного есть тоже своя карма. Ветеринар который принимает решение об усыплении вмешивается в эту карму. С доводом - это облегчит страдания. Но на самом деле он не знает, не видит всех причин. Может без его вмешательства конкретно это животное пострадало бы еще пару дней, умерло своей смертью и потом человеком переродилось, а он прервал это и оно еще раз жизнь животного будет проживать. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Рената Скот, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718
|
№641380 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 08:48 (2 года тому назад) |
|
|
|
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641381 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 09:49 (2 года тому назад) |
|
|
|
Может без его вмешательства конкретно это животное пострадало бы еще пару дней, умерло своей смертью и потом человеком переродилось, а он прервал это и оно еще раз жизнь животного будет проживать. Канеш. И всё же главный пострадавший тут - ветеринар. |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641382 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 09:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вы и под вечер уже того? Раджа как раз сожалел, а архаты его успокаивали, что там людей не было. Вот для того лучше бы ночами спать, чтобы соображать, чем историческая хроника (Махавамса) отличается от Палийского Канона. Чтоб уж совсем просто было для невыспавшихся - если обсуждается Новый Завет, то не стоит к беседе приплетать Слово о Полку Игореве.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641383 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 10:00 (2 года тому назад) |
|
|
|
Каковы критерии "человека"? Образный язык всегда погружает в заблудие и подменяет смыслы. Уверена, что в заблудии вы разбираетесь неплохо.)) Каковы критерии "кошки"? |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№641384 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 11:01 (2 года тому назад) |
|
|
|
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму". От такого воззрения скорее больше вреда чем пользы. Один шаг до солипсизма.
В обычной жизни происходит всегда взаимодействие разных индивидуумов. Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д. Влияю такими поступками только на свою карму, если что, - распоряжаюсь своей будущей жизнью таким образом, а у "других" значит она и так плохая был, раз я смог с ними это сделать.
А с абсолютной точки зрения тоже неверное воззрение, так как предполагает нечто "свое". _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ, Экалавья, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641385 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 11:06 (2 года тому назад) |
|
|
|
Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д. А "себя" что же, совсем не жалко? Или человек полагает, что он нелюдь, сверхчеловек, которому всё можно?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№641386 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 11:16 (2 года тому назад) |
|
|
|
Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д. А "себя" что же, совсем не жалко? Или человек полагает, что он нелюдь, сверхчеловек, которому всё можно? При желании оправдать можно миллион "логичных" способов придумать. И идея сверхчеловека которому все можно. И что заслуги у "себя" перевесят (я ж уже такой "умный" буддист например), и что те кто ниже уровнем развития - "нелюди" с ними как хочешь поступай тебе ничего за это не будет и т.д и т.п. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Рената Скот, Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718
|
№641387 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 11:17 (2 года тому назад) |
|
|
|
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму". От такого воззрения скорее больше вреда чем пользы. Один шаг до солипсизма.
Ничем не могу помочь. В буддизме иное невозможно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641388 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 11:24 (2 года тому назад) |
|
|
|
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму". Но можно не портить (свою).
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№641389 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 11:26 (2 года тому назад) |
|
|
|
При желании оправдать можно миллион "логичных" способов придумать. И идея сверхчеловека которому все можно. И что заслуги у "себя" перевесят (я ж уже такой "умный" буддист например), и что те кто ниже уровнем развития - "нелюди" с ними как хочешь поступай тебе ничего за это не будет и т.д и т.п. Это да. Но способы эти от буддизма (по крайней мере от Южного буддизма) далеки. Скажем, в ПК нету историй ни про нелюдей, ни про людей, которым всё можно. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718
|
№641390 Добавлено: Пн 25 Мар 24, 11:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму". Но можно не портить (свою).
Займитесь - перестаньте врать. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Страница 187 из 349 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|