Вопрос о практике и сансаре

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618

КИ пишет:

Пожалуйста, даже сразу шесть слов:

cakkhuviññāṇaṁ, sotaviññāṇaṁ, ghānaviññāṇaṁ, jivhāviññāṇaṁ, kāyaviññāṇaṁ, manoviññāṇaṁ

Вот только слова "тип" тут нету.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Поэтому, это не шесть типов сознания? А что тогда - шесть частей сознания?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618

КИ пишет:

Поэтому, это не шесть типов сознания? А что тогда - шесть частей сознания?

Можно просто - шесть сознаний.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

У вас всегда есть шесть одних и тех же сознаний? Они постоянные и не исчезают каждый момент?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618

КИ пишет:

У вас всегда есть шесть одних и тех же сознаний? Они постоянные и не исчезают каждый момент?

Ничего постоянного, ясен пень, нету. Что же до ежемоментного исчезновения, то при виде (к примеру) приятного представителя противоположного пола, соответствующая часть сознания проявится, вполне возможно, вовлечется и одним моментом тут дело не ограничится.

СлаваА

СлаваА пишет:

Может и говорили уже. Но мне не понятно как отрицательное переходит в положительное. Например угасание гнева не обязательно = доброжелательности. Может быть просто отсутствие гнева и в то же время отсутствие доброжелательности - равнодушие, ровность и т.п. С состраданием вообще не понятно. Оно возникает из угасания какого отрицательного качества?

Ровность это доброжелательность и есть. С угасанием неприязненного отношения к жс возникает сострадание - факт. Сами вспомните какой-нибудь случай, когда у вас угасло неприязненное отношение к человеку - что пришло на его место?

СлаваА

СлаваА пишет:

Я про это и пишу, что некоторые считают что в ниббане сознания нет, а некоторые что это именно сознание может переживать ниббану. Если правы вторые, то пример неподвижного сознания - ниббана.

Сутты читаем и узнаем, что сознания нет уже в высших джхановых состояниях (ДН9, ДН34, СН26.3, МН31), не то что в ниббане.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Почитал ДН9. Там о том, что одни "типы" сознания уничтожаются, но возникают новые - "Уничтожается его прежнее сознание форм. В это время в нём возникает подлинное утончённое сознание бесконечности пространства"
"И далее, Поттхапада, монах, всецело преодолев сознание форм, избавившись от сознания противодействия, отвлекшись от сознания множественности, достигает уровня бесконечности пространства, и мысля: «Пространство бесконечно», пребывает на нём. Уничтожается его прежнее сознание форм. В это время в нём возникает подлинное утончённое сознание бесконечности пространства, и с этого времени он становится подлинно и утончённо сознающим бесконечность пространства. Так, благодаря упражнению, возникают одни состояния сознания, благодаря упражнению, уничтожаются другие состояния сознания. Таково упражнение», – сказал Блаженный."

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618

У Ренаты было шесть сознаний, но так они временны, то уже давно исчезли, все шесть. И сейчас Рената без всех шести сознаний.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В обычной жизни это ведь не так. Ровность это значит, что ты не раздражаешься на любые поступки, слова других людей. Доброжелательность же это нечто более позитивное, то есть четасика которая влияет на других людей позитивно - они радуются, у них возникает желание развиваться и т.п. То же самое с состраданием - у меня угасло неприязненное отношение, но почему я должен сострадать? Могу быть просто равнодушным.

СлаваА

СлаваА пишет:

Почитал ДН9. Там о том, что одни "типы" сознания уничтожаются, но возникают новые - "Уничтожается его прежнее сознание форм. В это время в нём возникает подлинное утончённое сознание бесконечности пространства"
"И далее, Поттхапада, монах, всецело преодолев сознание форм, избавившись от сознания противодействия, отвлекшись от сознания множественности, достигает уровня бесконечности пространства, и мысля: «Пространство бесконечно», пребывает на нём. Уничтожается его прежнее сознание форм. В это время в нём возникает подлинное утончённое сознание бесконечности пространства, и с этого времени он становится подлинно и утончённо сознающим бесконечность пространства. Так, благодаря упражнению, возникают одни состояния сознания, благодаря упражнению, уничтожаются другие состояния сознания. Таково упражнение», – сказал Блаженный."

Очень славно. Слово "типы" вы нашли?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Сознания исчезают и возникают другие новые или как-то иначе?

СлаваА

СлаваА пишет:

В обычной жизни это ведь не так. Ровность это значит, что ты не раздражаешься на любые поступки, слова других людей. Доброжелательность же это нечто более позитивное, то есть четасика которая влияет на других людей позитивно - они радуются, у них возникает желание развиваться и т.п. То же самое с состраданием - у меня угасло неприязненное отношение, но почему я должен сострадать? Могу быть просто равнодушным.

Если вы не раздражаетесь "на любые" поступки, в том числе весьма неприятные, то это доброжелательность и есть. А уж как вы собираетесь подталкивать людей, которым это не очень-то нужно, к развитию - не знаю. Даже у такого учителя, как Будда, не все ученики достигли плодов. С неприязненным отношением - проследите повнимательнее. Скажем, когда в вагон заходит вонючий человек - как у вас получается справиться с возникшим неприязненным отношением?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мне лингвистические споры не очень интересны. Я видел, что обсуждались "типы" сознания. Но для меня важен сам вопрос, который задан на русском языке. "Типы" использовал как используют в русском языке. К данному переходу от сознания форм к сознанию бесконечности пространства слово тип сознания, на мой взгляд вполне применимо.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Отсутствие неприязненных ощущений к вонючему человеку значит, что у тебя не возникает четасик отторжения. Сострадание это когда ты обладая мудростью видишь как этому человеку можно истинным образом помочь. Это совсем другой уровень знания.