|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№593765Добавлено: Вт 09 Ноя 21, 23:48 (3 года тому назад) |
|
|
|
Дыхание, умственная речь, потом горло дрожит. Что тут обсуждать? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№593767Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 00:16 (3 года тому назад) |
|
|
|
Дыхание, умственная речь, потом горло дрожит. Что тут обсуждать? Нет, порядок другой. Сознание при соприкосновении с каким-то познаваемым создает определенные колебания (тонкий), которые постепенно складываются в тонкие формы слов (промежуточный), которые приводят в движение голосовые связки, которые передают свои колебания выдыхаемому воздуху (грубый уровень). Зачем ставить порядок с ног на голову? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№593768Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 00:19 (3 года тому назад) |
|
|
|
"Дыхание" (прана) в терминологии брахманов - это практически всегда сознание, а потом уже - грубое дыхание. Так же и в буддийских тантрах. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№593769Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 00:31 (3 года тому назад) |
|
|
|
И это всё - вечное? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№593770Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 00:37 (3 года тому назад) |
|
|
|
Только высшая речь.
Цитата: Para, pure consciousness, as the source of all speech _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№593771Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 00:40 (3 года тому назад) |
|
|
|
Только высшая речь.
Цитата: Para, pure consciousness, as the source of all speech
Источник всей речи - речь? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Сеня заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021 Суждений: 1011
|
№593772Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 00:58 (3 года тому назад) |
|
|
|
Иначе говоря, в хинду и буддийский традициях говорят, что сознание - это тонкий звук, колебания (спандана) которого порождают грубый звук.
Именно так. Святые сикхизма и суффизма говорят также. Пробужденная душа(сознание, дух) излучает музыку. Святых Мастеров сикхизма называли Воплощенное Слово(Шабд). Шабд это живой Звук-Сознание пронизывающий все Вселенные.
Известная на эту тему книга от суфия Хазрат Инайят Хан. Мистицизм звука. http://lib.ru/FILOSOF/SUFI/HIDAYAT/hazrat.txt
Где говорится как устроена Вселенная на самом тонком-высшем уровне. И там как раз говорится о высшей гармонии музыке, самой высокочастной энергии, которую не способны засечь никакие приборы, только пробужденный Ум.
Знания о том, что Высший Дух(Святой Дух) излучает музыку проникло во многие религии, даже в православие. Где святые прямым текстом говорят что Святой Дух излучает Музыку.
У Даосов также. Последняя стадия завершенного преобразование человека в бессмертного сопровождается возникшей из ниоткуда Небесной Музыкой. Что характеризуется как Высшая Гармония, которую достиг человеческий ум.
Это настолько популярное знание, что проникло в российский кинематограф.
В фильме «Остров» монах(актер Петр Мамонов), достигший высшей точки святости в конце духовного пути, сказал.: «Я слышу небесную музыку, ангелы поют».
Церковная музыка и песнопение берет свое начало именно оттуда. На Земле они подражают духовному началу. Это как понятие Церковь и церковь. Одно духовное другое земное.
Т.е. кроме Фаворского Света идет также и Святой Звук. Переводится как Нетварный(не созданный) Свет и Звук высшей реальности видимый и слышимый без опоры на органы чувств. |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№593773Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 01:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
Только высшая речь.
Цитата: Para, pure consciousness, as the source of all speech
Источник всей речи - речь? Считается, что речь и сознание - одно и то же. Вернее, всякое сознание - речь, но не всякая речь - сознание. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13611
|
№593774Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 02:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
Со звуком будут проблемы. Все волны и пр. - объекты сознания. Нелокализованного считывателя информации. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Вантус, Видьядхар Алайи |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№593775Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 03:46 (3 года тому назад) |
|
|
|
Со звуком будут проблемы. Все волны и пр. - объекты сознания. Нелокализованного считывателя информации. Проблемы обходятся тем, что само сознание - волна. Все волны нелокализованы, у них нет места. Даже крик Васи Пупкина размазан по всей окрестности, а уж сигнал радиостанции - по галактике. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13611
|
№593776Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 04:15 (3 года тому назад) |
|
|
|
Со звуком будут проблемы. Все волны и пр. - объекты сознания. Нелокализованного считывателя информации. Проблемы обходятся тем, что само сознание - волна. Все волны нелокализованы, у них нет места. Даже крик Васи Пупкина размазан по всей окрестности, а уж сигнал радиостанции - по галактике.
Они локализованы, только нечетко, ведь звуки затухают, и вы их наблюдаете через внешние индрии. Т.е. это рупа такая. У колебаний есть источник, его можно показать. А на элемент знания не показать. Места у него нет, как и источника. С другими "волнами" он не взаимодействует касанием, никак не "накладывается" одно знание на другое, чтобы типа ряби получилось. Выбора куда распространяться у волн нет. Отличий слишком много. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№593777Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 05:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
Со звуком будут проблемы. Все волны и пр. - объекты сознания. Нелокализованного считывателя информации. Проблемы обходятся тем, что само сознание - волна. Все волны нелокализованы, у них нет места. Даже крик Васи Пупкина размазан по всей окрестности, а уж сигнал радиостанции - по галактике.
Они локализованы, только нечетко, ведь звуки затухают, и вы их наблюдаете через внешние индрии. Т.е. это рупа такая. У колебаний есть источник, его можно показать. А на элемент знания не показать. Места у него нет, как и источника. С другими "волнами" он не взаимодействует касанием, никак не "накладывается" одно знание на другое, чтобы типа ряби получилось. Выбора куда распространяться у волн нет. Отличий слишком много. В реальности многие волны распространяются по всей Вселенной, просто есть места около источника, где эти волны сильнее, и места вдали от источника, где волны слабее и почти незаметны. Многие волны также никак не складываются - электромагнитные с гравитационными, например, никак не взаимодействуют.
Я вполне могу представить (создать в своем воображении математическое описание) волны, не затухающие вдали от источника, а одинаково колеблющиеся в любой точке Вселенной. Примеры таких волн мне лично неизвестны, но всякие гипотетические квантовые струны как раз на это претендуют.
Идеальная (воображаемая) тонкая струна, зафиксированная с двух концов, будет колебаться без затухания, кстати говоря. Т.е. как Вы ее оттянули пальцем, так этот горб и будет туда-сюда бесконечно ездить по струне, отталкиваясь от концов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№593778Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 07:25 (3 года тому назад) |
|
|
|
Только высшая речь.
Цитата: Para, pure consciousness, as the source of all speech
Источник всей речи - речь? Считается, что речь и сознание - одно и то же. Вернее, всякое сознание - речь, но не всякая речь - сознание.
Ну, шиза у кого-то там в Индии. Что теперь? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№593782Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 09:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
Не понял. Осознается нечто познанием. Познание осознает. Есть осознавание чего-то - есть и познание того же.
Так. Есть познание, есть запоминание, но чего-то там нет, чтобы не было свасамведаны? Чего же тут нет, если всё уже есть? нет одновременности познания (проявления образа) синего и познания познания синего.
Проявление образа осознано само-по-себе в момент своего проявления, или это бессознательное? Нет, не осознано (не проявлен образ проявления образа). Иначе - свасамведана.
Не осознано, не запоминается, но потом вспоминается?
Если вообще ничего - не осознано, не запоминается и не вспоминается, то зачем вы вообще про это стали говорить? У нас речь о том первом моменте, который был запомнен. Разные процессы до него просто безразличны, а обсуждаем уже "готовое" - то, что запомнилось. А я где-то писал, что не осознанное вспоминается? Писал наоборот.
Про «вообще ничего - не осознано, не запоминается и не вспоминается» тоже не писал.
Речь о первом моменте осознания синего, в который был запомнен синий, и о наступившем позже него первом моменте осознания познания синего, в который было запомнено познание синего. Сперва запомнилось одно, потом, на основе вспоминания первого, запомнилось второе.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572
|
№593783Добавлено: Ср 10 Ноя 21, 09:31 (3 года тому назад) |
|
|
|
Речь о первом моменте осознания синего, в который был запомнен синий, и о наступившем позже него первом моменте осознания познания синего, в который было запомнено познание синего. Сперва запомнилось одно, потом, на основе вспоминания первого, запомнилось второе.
Первое было осознано и запомнено? Значит, в этом первом уже была свасамведана. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Страница 13 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|