Скорость рупа-свалакшан

Йцу · Гость Откуда: Moscow

КИ пишет:

Ami пишет:

КИ пишет:

Ami пишет:

КИ пишет:

Ami пишет:

КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили.

Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.

Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.

На приборах физики видят показания, а не фотоны.

И что, это не приборы, которые являются продолжением пяти органов чувств?

Такое - только про бинокли и т.п. А про сложные приборы со всякими стрелками и шкалами - нет. Во втором случае уже нужна интерпретация данных, поэтому, эмпирика тут восприятие стрелок прибора, а его датчики уже не продолжение органов.

Из вашей логики следует что можно обойтись без органов, главное, чтобы были приборы со стрелками и шкалами…

Йцу пишет:

Именно. Где вы видели приборы, которые таковыми являются? Как вы их себе представляете?

Йцу, как вы там говорите... в качестве нашколения:

https://interneturok.ru/lesson/prirodovedenie/5-klass/chelovek-na-zemle/oborudovanie-dlya-nauchnyh-issledovaniy

https://cyberleninka.ru/article/n/izmeritelnye-pribory-v-nauchnoy-praktike-epistemicheskie-obekty-i-podruchnoe

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Ami пишет:

Ктото пишет:

Парис пишет:

Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?

Зачем тратить время жизни на умение делать материальные фокусы, которые:
1. во многом стали и так доступными благодаря современному технологическому развитию,
2. не особо интересны и ценны сами по себе.

Лучшее из сиддх - достижение ясного, спокойного и умиротворенного ума Smile

Сиддхи показатель бхуми, определенной стадии.

Не волнует )))
Если сиддхи появятся - скажу им "здрасьте", если уйдут - "пока" )))

Так понятно, так и надо. Тем не менее это показатель в развитии...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49658

Из вашей логики следует что можно обойтись без органов, главное, чтобы были приборы со стрелками и шкалами…

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ami пишет:

Из вашей логики следует что можно обойтись без органов, главное, чтобы были приборы со стрелками и шкалами…

Без комментариев.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Что восприятие пополнится корпускулами или кварками на мой взгляд - нейтрально. Как и то что "локи сгорают в огне семи солнц, когда в них перестают рождаться существа". Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13686

ТМ пишет:

Вы сомневаетесь правильно ли я понял то, что вам объяснил? Наука не работает с тем, кто что сфантазировал про себя, если вы не заметили Laughing

Все примеры там про предполагаемые физ объекты. Вы сомневаетесь в моем понимании, приводя пример из несоответствующей области? Laughing

Это уже было разжевано лет как 20 тому назад, если не больше.

Здесь забавная дискуссия на форуме об этом: https://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17713/messages/

Там администраторы физики, если что.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Вполне возможно, что рупа-лока и кама-лока - это один и тот же мир (метафизически реальный), различны лишь существа и их органы восприятия. Но субъективно миры, в которых они живут, настолько разные, что, если говорить об их опыте сознания (а именно это входит в сферу интересов буддизма), они живут в разных мирах.

Верное замечание. В словаре loka означает и world, и population, а в древней шкстре о правилах поэзии и драматургии слово loka к тому же означает actual life.

Горсть листьев

Ктото пишет:

КИ пишет:

Собственный признак рупы - дана через пять чувств. Эмпирическое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмпирические_данные

Кстати, информация о фотонах, атомах и тому подобном запутывает картину.
Люди забывают, что знание о них получили с помощью ума, а не органов чувств.

Запутывать таким может только ленинистов-материалистов.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13686

ТМ пишет:

Что восприятие пополнится корпускулами или кварками на мой взгляд - нейтрально. Как и то что "локи сгорают в огне семи солнц, когда в них перестают рождаться существа". Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Не думаю, что сгорание в огне семи солнц надо понимать буквально.
"Мир" - это совокупность сходных существ, а не место в пространстве. Когда в мире перестают рождаться существа - мир прекращается.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

ТМ пишет:

Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Корпускулярную? А почему не волновую? Или какую-то иную?
Это даже с точки зрения материализма не очевидно, а вы очевидность корпускулярной природы используете как аргумент в буддийской дискуссии )))

Волновая - это уточнение в ходе развития науки и ее средств.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Просто людям хочется на что-то или кого-то опереться - на что-то объективно существующее, реальное, длящееся - если не на Бога, то на материю.
Трудно опираться на пустоту. Зато полётно Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49658

Ктото пишет:

ТМ пишет:

Что восприятие пополнится корпускулами или кварками на мой взгляд - нейтрально. Как и то что "локи сгорают в огне семи солнц, когда в них перестают рождаться существа". Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу.

Не думаю, что сгорание в огне семи солнц надо понимать буквально.
"Мир" - это совокупность сходных существ, а не место в пространстве. Когда в мире перестают рождаться существа - мир прекращается.

AKB пишет:

Destruction by fire;872 F 184
Then, (1) because of the exhaustion of the collective actions that projected the receptacle world,873 (2)
because of the emptiness of the receptacle world, seven suns874 successively appear, and the receptacle
world, from this earth with its continents up to Meru, is entirely consumed.

Описывается катастрофа космических масштабов с пустой Джамбудвипой.

Горсть листьев

Ктото пишет:

Ami пишет:

Ктото пишет:

Парис пишет:

Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?

Зачем тратить время жизни на умение делать материальные фокусы, которые:
1. во многом стали и так доступными благодаря современному технологическому развитию,
2. не особо интересны и ценны сами по себе.

Лучшее из сиддх - достижение ясного, спокойного и умиротворенного ума Smile

Сиддхи показатель бхуми, определенной стадии.

Не волнует )))
Если сиддхи появятся - скажу им "здрасьте", если уйдут - "пока" )))

Так понятно, так и надо. Тем не менее это показатель в развитии...

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

Вполне возможно, что рупа-лока и кама-лока - это один и тот же мир (метафизически реальный), различны лишь существа и их органы восприятия. Но субъективно миры, в которых они живут, настолько разные, что, если говорить об их опыте сознания (а именно это входит в сферу интересов буддизма), они живут в разных мирах.

Верное замечание. В словаре loka означает и world, и population, а в древней шкстре о правилах поэзии и драматургии слово loka к тому же означает actual life.

Кстати, и в русском слово "мир" используется (особенно раньше) также в значении "мир людей", "людской мир", причем чаще речь не обо всем человечестве, а более узко - например об односельчанах ("всем миром" = сообща, всем вместе, всем селом).