|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382
|
№586084Добавлено: Ср 25 Авг 21, 16:31 (3 года тому назад) |
|
|
|
Оставьте меня с моим атомiзмомъ
Не, ну вольному воля, конечно )))
Просто удивлена.
Я и пытался выяснить, в чем несовместимость. Мышление так работает, что вы не можете сразу все аспекты обозначить. А, сначала 1) явления, потом 2) способности 3) омрачения 4) миры 5) мудрость 6) сосредоточения и пр. Это не разное, а разные стороны. Что восприятие пополнится корпускулами или кварками на мой взгляд - нейтрально. Как и то что "локи сгорают в огне семи солнц, когда в них перестают рождаться существа". Очевидно, что семь солнц и бхаджана лока\внешний мир людей людей не из ощущений, а имеют корпускулярную природу. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Ктото, Ктото |
|
Наверх |
|
|
Йцу Гость
Откуда: Moscow
|
№586085Добавлено: Ср 25 Авг 21, 16:33 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили. Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.
Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.
На приборах физики видят показания, а не фотоны.
И что, это не приборы, которые являются продолжением пяти органов чувств?
Именно. Где вы видели приборы, которые таковыми являются? Как вы их себе представляете? |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382
|
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382
|
№586087Добавлено: Ср 25 Авг 21, 16:43 (3 года тому назад) |
|
|
|
Сверхсветовые скорости и в макромире есть: солнечный зайчик, например. Но это только у объектов без физ информации.
Хотите солнечным зайчиком опровергнуть специальную теорию относительности?
Это каноничный пример сверхсветовых скоростей у объекта, к-й не несет информации первоначального. Т.е. никакую теорию от не опровергает.
Каноничный пример принятый за образец кем?
Физиками же. Вики хотя бы откройте
У меня есть сомнение что вы правильно поняли хотя бы ту же статью из Вики. "Объект который не несет информации первоначального" - иллюзия или воображение. вы можете представить себе, что в одну секунду переместились на луну и это будет воображаемая скорость превышающая скорость света, но будет ли иметь ваше воображаемое перемещение отношение к реальности?
Вы сомневаетесь правильно ли я понял то, что вам объяснил? Наука не работает с тем, кто что сфантазировал про себя, если вы не заметили Все примеры там про предполагаемые физ объекты. Вы сомневаетесь в моем понимании, приводя пример из несоответствующей области?
Чтобы реально переместится в другое место со сверхсветовой скоростью, как это проделывали сиддхи, вам нужно впасть в йогический транс и посредством шаматхи материализоваться в другом месте. По силам?
Это пример НЕ-МАГИИ? Может сказки, которые индийцы наклепали для кочевников не будем рассматривать? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Ami |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№586088Добавлено: Ср 25 Авг 21, 17:12 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили. Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.
Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.
На приборах физики видят показания, а не фотоны.
И что, это не приборы, которые являются продолжением пяти органов чувств?
Такое - только про бинокли и т.п. А про сложные приборы со всякими стрелками и шкалами - нет. Во втором случае уже нужна интерпретация данных, поэтому, эмпирика тут восприятие стрелок прибора, а его датчики уже не продолжение органов. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ami |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382
|
№586089Добавлено: Ср 25 Авг 21, 17:21 (3 года тому назад) |
|
|
|
Рупа, вся масса вселенной уже ирл есть. Распыленная или в агломерациях. Рупе этой вселенной условие - другие вселенные\существа и так до бесконечности. У вас сразу же затык будет логический в самом этом "производстве". Откуда и как, потому что противоречиво. Явления появляются по условиям, а не одно из другого. Самскары, например, не производятся незнанием. Незнание - условие волиций, а не производящая причина.
Это и есть причинно-следственная связь, причина производит следствие, соедините вместе условия и "одно из другого", вы то сами как на свет появились? не только наверно из создавшихся условий, но и как "одно из другого".
Про нижнюю предполагаемую границу возраста ядер атомов я тут постил выше. И теперь вы такой показываете хоть на что то в теле, что не атомы.
Цитата: причина производит следствие
Ничто не может произвести ничего. Вы путаете неаккуратное словоупотребление с научным рассмотрением. Пусть даже и таким древним как буддизм. Женщина не производит новое существо (ребенка). Она его тело вынашивает и кормит. Хотя бы на таком примере убедитесь, что идея "производства" к подобным явлениям неприменима. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382
|
№586091Добавлено: Ср 25 Авг 21, 17:33 (3 года тому назад) |
|
|
|
Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?
По той же, почему сейчас нет Алеши Поповича и Ильи Муромца. У сиддх почти отсутствует объективная сторона, а истории писали для вовлечения в буддизм масс с предрасположенностью к магии. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30625
|
№586094Добавлено: Ср 25 Авг 21, 18:13 (3 года тому назад) |
|
|
|
допущение, что сфера опыта одна только при замутненном сознании, хотя она одна у всех
Кто знает, одна или нет...
Одинаковы слова - "синее", "влажность", "твердость" - но нет способа узнать, одинаково ли чувствуем вы и я то, что называем этими словами, или все-таки по-разному (и в какой степени по-разному).
Можно лишь предположить, что чувствуем более-менее похоже, но вряд ли абсолютно одинаково. И то - только предположить... Поскольку замутнённое сознание - это (как бы) видение сквозь слои пятен (клеша) от различных грязевых потоков (асава), так что эти слои образуют своеобразную "призму заблуждений", которая имеет хотя и общий для всех принцип, но всегда индивидуальна по структуре, то получается, что сфера опыта-восприятия через эту призму разнообразна так же, как разнообразен индивидуальный опыт накопления грязевых пятен - клеш. А вот чистое видение... Чистое видение это идиллия. Это все равно, что видеть без глаза и ума. Как, чистый Ишвара. Познавательный аппарат не искажает объект, он его формирует. Под чистым видением понимается видение без клеш. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522
|
№586095Добавлено: Ср 25 Авг 21, 18:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы сомневаетесь правильно ли я понял то, что вам объяснил? Наука не работает с тем, кто что сфантазировал про себя, если вы не заметили Все примеры там про предполагаемые физ объекты. Вы сомневаетесь в моем понимании, приводя пример из несоответствующей области?
Это уже было разжевано лет как 20 тому назад, если не больше.
Здесь забавная дискуссия на форуме об этом: https://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17713/messages/
Там администраторы физики, если что.
Есть мельчайшие частицы объектов и есть мельчайшие частицы органов чувств. Молекулы вещества и молекулы тела по-нашему. Которые те же атомы. Где тут аж магия? Сейчас все по-другому, да? оно сравнимо, с учетом того, что никаких приборов и развитых естественных наук раньше не было.
А вы думаете древнеиндийские учения ради соития с мозгами создавались )) все они содержали знания тайн природы чтобы производить необычные явления.
Последний раз редактировалось: Ami (Ср 25 Авг 21, 18:18), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№586096Добавлено: Ср 25 Авг 21, 18:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?
Зачем тратить время жизни на умение делать материальные фокусы, которые:
1. во многом стали и так доступными благодаря современному технологическому развитию,
2. не особо интересны и ценны сами по себе.
Лучшее из сиддх - достижение ясного, спокойного и умиротворенного ума
Сиддхи показатель бхуми, определенной стадии.
Не волнует )))
Если сиддхи появятся - скажу им "здрасьте", если уйдут - "пока" ))) _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Ami |
|
Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522
|
№586097Добавлено: Ср 25 Авг 21, 18:24 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили. Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.
Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.
На приборах физики видят показания, а не фотоны.
И что, это не приборы, которые являются продолжением пяти органов чувств?
Такое - только про бинокли и т.п. А про сложные приборы со всякими стрелками и шкалами - нет. Во втором случае уже нужна интерпретация данных, поэтому, эмпирика тут восприятие стрелок прибора, а его датчики уже не продолжение органов.
Из вашей логики следует что можно обойтись без органов, главное, чтобы были приборы со стрелками и шкалами…
Именно. Где вы видели приборы, которые таковыми являются? Как вы их себе представляете?
Йцу, как вы там говорите... в качестве нашколения:
https://interneturok.ru/lesson/prirodovedenie/5-klass/chelovek-na-zemle/oborudovanie-dlya-nauchnyh-issledovaniy
https://cyberleninka.ru/article/n/izmeritelnye-pribory-v-nauchnoy-praktike-epistemicheskie-obekty-i-podruchnoe
Ответы на этот пост: Йцу, КИ |
|
Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021 Суждений: 522
|
№586098Добавлено: Ср 25 Авг 21, 18:26 (3 года тому назад) |
|
|
|
Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?
Зачем тратить время жизни на умение делать материальные фокусы, которые:
1. во многом стали и так доступными благодаря современному технологическому развитию,
2. не особо интересны и ценны сами по себе.
Лучшее из сиддх - достижение ясного, спокойного и умиротворенного ума
Сиддхи показатель бхуми, определенной стадии.
Не волнует )))
Если сиддхи появятся - скажу им "здрасьте", если уйдут - "пока" )))
Так понятно, так и надо. Тем не менее это показатель в развитии...
Ответы на этот пост: Ктото, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30625
|
№586099Добавлено: Ср 25 Авг 21, 18:30 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вполне возможно, что рупа-лока и кама-лока - это один и тот же мир (метафизически реальный), различны лишь существа и их органы восприятия. Но субъективно миры, в которых они живут, настолько разные, что, если говорить об их опыте сознания (а именно это входит в сферу интересов буддизма), они живут в разных мирах. Верное замечание. В словаре loka означает и world, и population, а в древней шкстре о правилах поэзии и драматургии слово loka к тому же означает actual life. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Страница 10 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|