 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Йцу
Гость
Откуда: Moscow
|
№581936 Добавлено: Ср 30 Июн 21, 00:08 (4 года тому назад) |
 |
|
|
Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
Это голословное утверждение. |
|
| Наверх |
|
 |
Др Ссемпа
Гость
|
| №581937Добавлено: Ср 30 Июн 21, 00:13 (4 года тому назад) |
|
|
|
Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
А почему вы воспринимаете этот процесс как свой? Вот в нейронах одного мозга процесс, вот в нейронах другого процесс. А вот Вася Пупкин, который считает, что это именно он, а не Иван Зɑлупкин. Вот хитро модулированные сигналы, но что их связывает с цветом и формой? |
|
| Наверх |
|
|
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
| №581940Добавлено: Ср 30 Июн 21, 00:50 (4 года тому назад) |
|
|
|
Привели статью чтоб подтвердить мои слова, что создать живую клетку из материи с нуля невозможно? ) Ну ок ))
_________________
Upāsaka |
|
| Наверх |
|
|
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
| №581942Добавлено: Ср 30 Июн 21, 01:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга.
С сенсорным сознанием, по всей видимости, так и есть. Без материи же можно воспринимать только бесформенные сферы.
_________________
Upāsaka |
|
| Наверх |
|
|
Raymond
Гость
|
| №581943Добавлено: Ср 30 Июн 21, 02:04 (4 года тому назад) |
|
|
|
| Арупа сферы, например "пространство бесконечно", это не некое реальное бесконечное пространство. Это просто сферы (предметы) размышлений йогинов. Арупа там значит не то что нет рупы, рупа есть вообще везде (сказано что познав лишь только рупу как ан-атта уже обретаешь плод араханта - АН 4.177). Арупа значит нечто вроде "идеальное" или даже "метафизическое". Просто некие идеи, которые мыслят йогины. Что пространство бесконечно, что сознание бесконечно, что "ничего нет" и т.д. |
|
| Наверх |
|
|
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
| №581944Добавлено: Ср 30 Июн 21, 02:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Арупа сферы, например "пространство бесконечно", это не некое реальное бесконечное пространство. Это просто сферы (предметы) размышлений йогинов. Арупа там значит не то что нет рупы, рупа есть вообще везде (сказано что познав лишь только рупу как ан-атта уже обретаешь плод араханта - АН 4.177). Арупа значит нечто вроде "идеальное" или даже "метафизическое". Просто некие идеи, которые мыслят йогины. Что пространство бесконечно, что сознание бесконечно, что "ничего нет" и т.д.
Ну как-то так, да. Тут нам следует понять какова основа для возникновения восприятия таких существ, которые пребывают в этом состоянии. Но это уже вопрос очень тонкий, такого мы не найдём в писаниях, нужно познавать прямым знанием )
_________________
Upāsaka |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13653
|
| №581945Добавлено: Ср 30 Июн 21, 04:27 (4 года тому назад) |
|
|
|
Сознание функция головного мозга - это доказанный факт.
Кем доказанный?
Никем не доказанный.
Давно доказано в нейрофизиологии.
Там "доказательство" уровня стукнул по голове - сознание пропало. Сделанное в рамках парадигмы\фаллибилизма потому что этого достаточно для данной области знания. С чего бы нейрофизиологии лезть в философию?
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13653
|
| №581946Добавлено: Ср 30 Июн 21, 04:44 (4 года тому назад) |
|
|
|
Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
В нейронах возникают только импульсы электрические и химические. Вы не совсем понимаете отличие знания от материи. Знание всегда только общее, а материя уникальна и единична. П.2 никак не может произвести п.1. Ну, или камни у вас производят пространство... Ввязываетесь с наивным материализмом туда, где увязнете. Есть версия, что нейроны ответственны за хранение и вывод информации. Информация - это, опять же, не сознание. Такой дикости как "сознание возникает" ни одна наука не заявит. Это не ее область, во-первых. За свои слова придется отвечать, во-вторых.
Родили пока эмерджентизм и панпсихизм. И не то, чтобы сильно научно. Это "одно из возможных решений проблемы", которое "может быть включено в научную картину мира". Никакой категоричности, как вы можете заметить. Потому что для нее нет оснований.
Да и "сознание" там 100% какая-нибудь продвинутая рекурсия, как у людей.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13653
|
| №581947Добавлено: Ср 30 Июн 21, 05:02 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы с ТМ пока не предоставили доказательства кармы и перерождения.
Я уже несколько раз написал. 1) у действий есть результат. Не рандомный, а связанный с действиями. 2) материя не способна произвести знание. Рефлексия не может начаться от только чувственных данных (это известно сто лет в субботу в философии). Логические док-ва есть. Какие вам еще нужно? Никаким своими чувствами вы сознание не сможете воспринять. Это не их объект.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
| №581952Добавлено: Ср 30 Июн 21, 09:09 (4 года тому назад) |
|
|
|
Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
Соответственно, то, что под влиянием определённых веществ люди испытывают изменение восприятия-сознания, является вполне объяснимым научным фактом. Но вот как объяснить то, что в этих случаях воспринимается людьми, носит очень сходный характер - как будто воспринимается нечто общее для всех, но описывается разными способами, в зависимости от идейно-словарного запаса индивидуума. Как объяснить эту "общность сознания" с точки зрения нейрофизиолога?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №581954Добавлено: Ср 30 Июн 21, 09:59 (4 года тому назад) |
|
|
|
Атеист, докажите, что существует материя вне сознания.
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
Вы это называете "доказательством"? Именно такого вида вы и просите доказательств перерождений и кармы?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
ДмитрийБ
заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва
|
| №581956Добавлено: Ср 30 Июн 21, 10:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Ну эволюцией будут объяснять, что мол, это всё равно что куриные лапы плюс минус все одинаковые.
_________________
Upāsaka |
|
| Наверх |
|
|
Indigo
Гость
|
| №581966Добавлено: Ср 30 Июн 21, 15:06 (4 года тому назад) |
|
|
|
Сознание - это процесс, возникающий в нейронах головного мозга. Сознание обусловлено материей, а не наоборот.
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Indigo
Гость
|
| №581968Добавлено: Ср 30 Июн 21, 15:14 (4 года тому назад) |
|
|
|
Плюс, стоит отметить, что некая философская система не обязательно должна пользоваться научным терминологическим аппаратом. Но при этом она и не обязана ему и противоречить. Если я скажу что солнце это желтый шар двигающийся по голубому небу., это никак не будет противоречить данным науке о том, что солнце это массивное тело из газа и плазмы и т.д. Просто другими словами, с другой точки зрения.
Ответы на этот пост: Атеист |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №581969Добавлено: Ср 30 Июн 21, 15:24 (4 года тому назад) |
|
|
|
Психические функции - такие как чувства, восприятие, воля, память - все они согласно Будде это функции тела (рупы).
Где вы такое нашли про волю и память?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Страница 7 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
