спор с ДмитриемБ (вырезано из темы Старцевада)

Вантус

...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Яреб

Яреб пишет:

То есть только благодаря возникновению сознания как обусловленного свойства и существует и соленое, и соль, и пространство, и мысль, и тот кто мыслит, и сама возможность знать о сознании или чем-либо вообще - это все следствия возникшего сознания.

...согласиться не могу никак, ведь соленый океан существовал задолго до возникновения хоть какого-то сознания.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.

Йцу · Гость

И снова стикер человека на берегу океана, бьющего рукой по песку...

Яреб

Яреб пишет:

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.

Ну то есть до проявления сознания океан пресный был.))

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну что вы меня троллите прям тупостью, как адепт Плоской Земли... Джива у джайнов совсем не в том же смысле вечна, как у буддистов понимают слово "вечность". Во-первых, у джайнов есть теория неоднозначной истины, анэкантавада. То, что джива вечна - это лишь одна грань. Во-вторых, по той самой анэкантаваде, одно утверждение не может одназначно характеризовать абсолютную истину. Поэтому джива и невечна, в другом смысле, она может иметь разные состояния.

Думаете, вон прям все так однозначно, одни буддисты в белом плаще стоят красивые, а остальные - жалке ничтожества? Нет, в Индии с ее традицией диспута это было бы невозможно, все джайны и вообще все стали бы по результатам диспутов буддистами. У каждой религии были свои "фишки".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Яреб пишет:

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.

Ну то есть до проявления сознания океан пресный был.))

Соленое - это вкус?

Яреб

Яреб пишет:

Рената Скот пишет:

Яреб пишет:

Соленое - это восприятие вкуса, а знание вкуса как "соленое" - это проявление сознания как свойства.

Ну то есть до проявления сознания океан пресный был.))

Соленое - это вкус?

Яреб, не надо думать, что если мы с вами чего-то не попробовали на вкус, то этого и нет вовсе.

Marisa Porter · Гость

Узнавание вкуса как "соленого" это самджня - память.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Другая линия учителей, другая терминология, мелкие различия в тонких деталях.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Соленое - это вкус?

Яреб

Яреб пишет:

Соленое - это вкус?

Соленое - это факт.

Вантус

Вантус пишет:

Рената Скот пишет:

...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Другая линия учителей, другая терминология, мелкие различия в тонких деталях.

Ох, сомневаюсь я что-то. Вроде бы все известные религии, кроме буддизма, предполагают атмана-бога в том или ином виде. Если вам известно индуистское воззрение, свободное от любых разновидностей вечного бога-творца, то назовите его, с удовольствием познакомлюсь с таким воззрением.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Наверное, то, что я от рождения не имею к этому чёткой предрасположенности.
Ведь что такое эта ваша "предрасположенность"? Это созревшие плоды кармы. Вы получаете эти плоды вне зависимости от того, хотите вы этого или нет.
То есть, перенося это на аналогию с утренними пробежками, они оказываются вашей кармой, то есть бег по утрам оказывается неизбежным - он имеет характер императива. Например, вы рождаетесь в племени бушменов и, повзрослев до семи лет, каждое утро бежите лёгкой трусцой в буш для добычи еды.
А вот утренние пробежки горожанина - это действие, обусловленное желанием, и поэтому не имеет характер императива. Желания непостоянны... Хочу - бегу, хочу - не бегу.

Чёткую предрасположенность к святости имеют только сотапаны. Остальные действительно - хочу - бегу, хочу - не бегу к освобождению. Но в какой-то момент сансара надоедает так, что желание бежать становится достаточно устойчивым, чтобы изменить вектор устремленности.

СлаваА

Рената Скот пишет:

Вантус пишет:

Рената Скот пишет:

...Если некоторые из индуистских воззрений "абсолютно аналогичны буддийским", то отчего же они не буддийские? ....

Другая линия учителей, другая терминология, мелкие различия в тонких деталях.

Ох, сомневаюсь я что-то. Вроде бы все известные религии, кроме буддизма, предполагают атмана-бога в том или ином виде. Если вам известно индуистское воззрение, свободное от любых разновидностей вечного бога-творца, то назовите его, с удовольствием познакомлюсь с таким воззрением.

У джайнов, которых только что обсуждали, никакого Бога-Творца нет. Далеко ходить не нужно.