 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
№566338 Добавлено: Вт 16 Фев 21, 22:41 (4 года тому назад) |
 |
|
|
Ктото А мне кажется что "одухотворена" она или нет важно только для обоснования т.з. в межконфессиональных диспутах.
Техника-то одна и та же: "отсечение всех шести сфер восприятия".
Непонятно, откуда вы взяли такую технику.
В буддизме прекращаются омрачения, в том числе асавы (скрытые омрачения).
Это йогическая техника установки нирваны объектом ума.
Ее началом (практикой медитаций без объекта) знаменуется смена готры, обретение статуса арьи.
Ее завершение - НС.
Вы же в курсе, что поток сознания прерван на время НС и навечно в нирване без остатка
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Darius Farmer |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №566340Добавлено: Вт 16 Фев 21, 22:45 (4 года тому назад) |
|
|
|
Очередной тред будет зафлужен Си-ва-кон-ом.
Знание того, что в НС прекращено мано (и как виджняна, и как индрия) не флуд в данной теме,
а канонические дефиниции нирваны без остатка вообще флудом быть не могут ни в какой из точек траялоки.
Размышляющий об этом находится "лицом к лицу" с Маргой.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Darius Farmer
Гость
|
| №566342Добавлено: Вт 16 Фев 21, 22:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
Недавно Ассаджи приводил ссылки на корректные переводы Палийского Канона. Так вот, например, фраза bhava nirodha nibbana, которую обычно переводят как "ниббана - прекращение бхавы", может переводится иначе: "The cessation of becoming is Unbinding".
То есть, нирвана это не название/синоним для некоего прекращения чего-либо, а самостоятельная вещь, посредством которой объясняются и достигаются различные прекращения.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №566343Добавлено: Вт 16 Фев 21, 22:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я даже не спрашиваю, с чего вдруг шуньята у Си-ва-кон-а преобразилась в "нирвану без остатка". Болезненно пытаться разбираться в таких идеях.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Darius Farmer
Гость
Откуда: Kifisiб
|
| №566345Добавлено: Вт 16 Фев 21, 23:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это йогическая техника установки нирваны объектом ума.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Darius Farmer
Гость
Откуда: Kifisiб
|
| №566350Добавлено: Вт 16 Фев 21, 23:19 (4 года тому назад) |
|
|
|
| Это так, в общих чертах. |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №566355Добавлено: Вт 16 Фев 21, 23:40 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это йогическая техника установки нирваны объектом ума.
В "Вишудха-магге" приводятся цитаты еще более ранних текстов.
Они знакомы моим собеседникам, по крайней мере ранее я уже обращал их внимание на это
"не уделять внимания знакам, уделять внимание вне-знаковому"
Поищите о практике signless-дхьян.
Устанавливая объектом ума signless-elemetnt поворачиваются к нирване.
Тот же, кто имеет ее объектом своей мысли, думает о ней, "все это время от нее отвернут" - как прямо поясняет Васубандху.
И тем не менее первая мысль о требуемом состоянии (signless), пока еще не достигнутом, в определенном смысле именуется "первым свиданием с нирваной".
Вы видели приведенные канонические дефиниции нирваны без остатка согласно скандхам и дхату?
Сознательная ориентация на достижение требуемого состояния - еще не само это состояние, хотя имея отношение к конечному
в определенном смысле может считатться направлением сознания на нирвану.
Но начало практики благородного пути, это "отворачивание от самкхата" и "поворачивание к асамкхата" - начало практики signless-дхьян.
Которой знаменуется смена готры, вступление в семейство благородных.
Если все это было Вам до сих пор неизвесно, то только потому, что незнакомы с теиой, не читали "Вишудха-магга" или,
скажем "Вимуттимагга " (автор - архат),
в которых тема приступления к практике signless-дхьян преподносится один в один.
Тождественность собственного сознания требуемому при жизни тела возможна только в НС, финале практики signless-дхьян
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 16 Фев 21, 23:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №566362Добавлено: Вт 16 Фев 21, 23:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я даже не спрашиваю, с чего вдруг шуньята у Си-ва-кон-а преобразилась в "нирвану без остатка". Болезненно пытаться разбираться в таких идеях.
Просто у нирваны без остатка много синонимов.
Шуньята, дхармата, ниродха, татхата...
Их много.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Darius Farmer
Гость
|
| №566363Добавлено: Вт 16 Фев 21, 23:48 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы видели приведенные канонические дефиниции нирваны без остатка согласно скандхам и дхату? Нирвана без остатка это не про скандхи и дхату. Остаток там - это не скандхи и не дхату, а upadi-sesa (где sesa означает "остаток") - остаток - upadi (от upadana).
Если все это было Вам до сих пор неизвесно Не придумывайте что кому известно.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №566372Добавлено: Ср 17 Фев 21, 00:01 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы видели приведенные канонические дефиниции нирваны без остатка согласно скандхам и дхату? Нирвана без остатка это не про скандхи и дхату. Остаток там - это не скандхи и не дхату, а upadi-sesa (где sesa означает "остаток") - остаток - upadi (от upadana).
Если все это было Вам до сих пор неизвесно Не придумывайте что кому известно.
Придумываете Вы.
Сказано:
нирвана без остатка - это отсечение 5 скандх или 18-ти дхату.
Избегаете и комментировать Асангу
В НС - только одно (из 18-ти) - "дхармодхату", причем подчеркивается: мано-индрия и мано-виджняна отсутствуют.
В нирване без остатка нет даже его - "ноль дхату".
Можно ли сказать еще яснее?
Остаток там - это не скандхи и не дхату, а ...
Я про нирвану без остатка, а Вы мне про остаток, да еще "там" - где его нет по определению.
И предельно ясно перечислено, чего именно "там" нет - согласно скандхам и дхату.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 17 Фев 21, 00:08), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №566373Добавлено: Ср 17 Фев 21, 00:04 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я даже не спрашиваю, с чего вдруг шуньята у Си-ва-кон-а преобразилась в "нирвану без остатка". Болезненно пытаться разбираться в таких идеях.
Просто у нирваны без остатка много синонимов.
Шуньята, дхармата, ниродха, татхата...
Их много.
Безумец.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Darius Farmer
Гость
Откуда: Kifisiб
|
| №566374Добавлено: Ср 17 Фев 21, 00:04 (4 года тому назад) |
|
|
|
нирвана без остатка - это отсечение 5 скандх или 18-ти дхату Нет. Скандхи это не остаток. Скандхи это вообще общее собирательное понятие, не реальное. |
|
| Наверх |
|
|
Darius Farmer
Гость
Откуда: Kifisiб
|
| №566375Добавлено: Ср 17 Фев 21, 00:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
Извините, но заканчиваю.
Я про нирвану без остатка, а Вы мне про остаток, да еще "там" - где его нет по определению Ваше дело. Вам нужно определить что такое остаток в нирване с остатком, чтобы определить что такое нирвана без остатка.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №566380Добавлено: Ср 17 Фев 21, 00:24 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я даже не спрашиваю, с чего вдруг шуньята у Си-ва-кон-а преобразилась в "нирвану без остатка". Болезненно пытаться разбираться в таких идеях.
Просто у нирваны без остатка много синонимов.
Шуньята, дхармата, ниродха, татхата...
Их много.
Безумец.
От таких Ваших перлов действительно съехать можно
One said: "It is definitive cessation without a remainder of name-and-form (namarupa)
in relation to the spheres (ayatana) of the eye, ear, nose, tongue, body and mental organ."
And he also said: "Its sphere (tadayatana) should be understood as the sphere in which the eye ceases or the perception
of visible forms (rupasamjna) is detached—up to—in
which the mental organ ceases and the perception of mental
objects (dharmasamjna) is detached."
In this way, there is a manifestation of objects (alambana) and cessation of impure things (sasravadharma)
in the suchness (tathata) beyond objects.
That is the characteristic of cessation.
Много еще синонимов перечислено Асангой, например (Вам пригодится, а то сами опять не заметите)
"durdarsa" - потому что незрима даже "оком Будды":
it is beyond the range of the physical eye (carmacaksus) and the divine eye (divyacaksus).
Упомянутые мной синонимы (как и ряд других) нирваны без остака приводятся, например Андросовым в его "Буддизме Нагарджуны".
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 17 Фев 21, 00:34), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 7 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
