|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№180831Добавлено: Пт 03 Янв 14, 15:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Тема действительно непростая.
Во-первых стоит сказать, что различается загрязнённая и незагрязнённая мудрость.
И в данном случае речь идёт о незагрязнённой, она же Мудрость с большой буквы "М".
Можно так же сказать, что загрязнённая мудрость - недоразличение, т.к. не различает загрязнённости сознания, благого и неблагого.
Отсюда "различение благого и неблагого" - частный (и по-буддийски Правильный) случай различающего постижения вообще.
Второе. У Васубандху "праджня" - функция сознания, а "джняна" - содержание сознания при доминирующей "праджня".
В свою очередь условием "праджня" являются правильные воззрение и намерение.
Т.е. Правильные Воззрение и Намерение приводят к доминированию в сознании различающей Мудрости.
А последующее Сосредоточение сознания приводит к Знанию, которое уже освобождает от Неведения. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№181009Добавлено: Сб 04 Янв 14, 08:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: В свою очередь условием "праджня" являются правильные воззрение и намерение.
Это не условие праджни, а скандха праджни.
Условие праджни - слушание учения Будды и правильное направление внимания (йонисо-манаскара).
Ответы на этот пост: Вася П |
|
Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№181088Добавлено: Вс 05 Янв 14, 12:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Это не условие праджни, а скандха праджни. Т.е. праджня - номинальное ? |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№181090Добавлено: Вс 05 Янв 14, 12:41 (11 лет тому назад) |
|
|
|
При чём тут номинальность. 8БП делится на три скандхи.
(11a) “Sister, are the three aggregates (khandha) (of sīla, samādhi and paññā) composed of the noble eightfold path, or are the noble eightfold path composed of the three aggregates?”
“The three aggregates, avuso Visākha, are not composed of the noble eightfold path, but, avuso Visākha, the noble eightfold path is composed of the three aggregates.14
(11b) Right speech, right action, and right livelihood—these dharmas comprise the aggregate of moral virtue. Right effort, right mindfulness and right concentration—these dharmas comprise the aggregate of concentration. Right view and right thought—these dharmas comprise the aggregate of wisdom.” (M 44.9-11/1:300 f) |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№181091Добавлено: Вс 05 Янв 14, 12:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, причина самадхи (как скандхи) - дисциплина, а самадхи причина праджни (см. D 10), но при этом в 8БП все факторы обуславливают следующие, то есть праджня причина всех остальных (см. MN 117). Замкнутый круг.
Последний раз редактировалось: test (Вс 05 Янв 14, 12:52), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вася П |
|
Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№181092Добавлено: Вс 05 Янв 14, 12:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Я и спрашиваю - "воззрение" и "намерение" составляют группу "мудрость", значит "мудрость" - составное (как колесница), номинальное, обозначение группы ? |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№181093Добавлено: Вс 05 Янв 14, 12:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Надо не путать скандху с фактором (чайтасикой). Скандха составная, но фактор праджня нет. Фактор праджни входит в скандху праджни, (как и фактор самадхи входит в скандху самадхи). |
|
Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№181099Добавлено: Вс 05 Янв 14, 13:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, причина самадхи (как скандхи) - дисциплина, а самадхи причина праджни (см. D 10), но при этом в 8БП все факторы обуславливают следующие, то есть праджня причина всех остальных (см. MN 117). Замкнутый круг. Ну да, символ Пути - колесо с восьмью спицами, наличие каждой из спиц - условие наличия остальных семи. Замкнутость круга - признак "правильности" колеса
Цитата: Надо не путать скандху с фактором (чайтасикой). Скандха составная, но фактор праджня нет. Фактор праджни входит в скандху праджни, (как и фактор самадхи входит в скандху самадхи). Да, но ведь в скандху "самадхи" действительно входит "самадхи", а в скандху "праджни" входят только "дришти" и "санкальпа", где сама "праджня" ? Это и путает. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
|
Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№181769Добавлено: Чт 09 Янв 14, 16:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Хорошая статья, толковая, спасибо.
Получается что всякое (не только "верное") "воззрение" есть "мудрость", но не всякая "мудрость" есть "воззрение".
Это опять же соответствует утверждению, что "мудрость" - различение дхарм.
В этом смысле "воззрение" - специфическое, однобокое (не всестороннее) различение. То что называется "kuprajna". |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№181770Добавлено: Чт 09 Янв 14, 17:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вася П, MN 117 смотрели? Anāsava sammā-ditthi = paññā.
And, bhikshus, what is the right view that is noble, without influx, supramundane, a path factor?
It is the wisdom, the faculty of wisdom, the power of wisdom, the awakening-factor of dharma-discernment, the right view as a path factor, of one whose mind is noble, whose mind is without influxes, conversant with the noble path, cultivating the noble path—this, bhikshus, is the right view that is noble, without influx, supramundane, a path factor.
ps. Список синонимов пання и виджа (в Нетти):
(пання). Nett 54: paññindriyam paññābalam adhipaññā sikkhā paññā paññākkhandho dhammavicayasambojjhaṅgo ñānam sammā-ditthi tīranā vipassanā dhamme ñānam atthe ñānam anvaye ñānam khaye ñānam anuppāde ñānam anaññātaññassāmītindriyam aññindriyam aññātāvindriyam cakkhu vijjā buddhi bhūri medhā āloko, yam vā pana kiñci aññam pi evam jātiyam paññāya etam vevacanam (видджа). Nett 76: tattha katamā vijjā: dukkhe ñānam dukkhasamudaye ñānam dukkhanirodhe ñānam dukkhanirodhagāminiyā patipadāya ñānam pubbante ñānam aparante ñānam pubbantāparante ñānam idappaccayatāpaticcasamuppannesu dhammesu ñānam. yā evarūpā paññā pajānanā vicayo pavicayo dhammavicaye sallakkhanā upalakkhanā paccupalakkhanā pandiccam kosallam nepuññam vebhavyā cintā upaparikkā bhūrī medhā parināyikā vipassanā sampajaññam patodo paññā paññindriyam paññā-balam paññā-sattham paññā-pāsādo paññā-āloko paññā-obhāso paññā-pajjoto paññā-ratanam amoho dhammavicayo sammā-ditthi dhammavicaya sambojjhaṅgo maggaṅgam maggapariyāpannam.
Да, тут есть пересечение, которое говорит в пользу того, что пання=виджа, то есть противоположность авидже, но это скорее исключение из правила. Возможно, есть комментарий на этот момент, который всё разруливет, но я его, увы, не читал. Обычно это не синонимы. Так же, может быть, второй список это вообще не список синонимов, так как там не сказано vevacana, как в первом. |
|
Наверх |
|
|
мастер-бластер
Зарегистрирован: 24.08.2015 Суждений: 420
|
№259757Добавлено: Сб 24 Окт 15, 15:58 (9 лет тому назад) |
|
|
|
В алаявиджняна есть осознание я ? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49613
|
№259764Добавлено: Сб 24 Окт 15, 16:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Клишта-манас смотрит на алаявиджняну и видит атмана" - то есть, "осознание я" это омраченный ум, видящий в алаявиджняне то, чего там нет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
мастер-бластер
Зарегистрирован: 24.08.2015 Суждений: 420
|
№260009Добавлено: Пн 26 Окт 15, 15:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Сознание в алаявиджняна испытывает блаженство ? |
|
Наверх |
|
|
Nekto_V
Зарегистрирован: 27.08.2010 Суждений: 651 Откуда: Екатеринбург
|
№260067Добавлено: Вт 27 Окт 15, 00:58 (9 лет тому назад) |
|
|
|
а я вот не могу понять почему она является виджняной))) |
|
Наверх |
|
|
|
|
Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Страница 12 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|