![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№557971 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 03:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
[
В какой традиции такому учат? Или вы все это сами придумали?
Ну так это и так понятно должно быть, если сознание не совсем омрачено. Убить сострадая - это как рассмеяться во все горло во время секса или как наслаждаться, истязая кого-то или как заниматься сексом с трупом. Можно испытывать сострадание к существу, но не в момент убийства, а до, или после. Например в мусульманской и еврейской традиции есть специально обученные люди, которые осуществляют забой животных во имя Всевышнего. Это неспроста. Так они нейтрализуют негатив, который идет от убийства. У них должен быть спокойный невозмутимый разум. Мусульмане должны убить животное как можно быстрее, одним ударом ножа, чтобы причинить как можно меньше страданий.
Уолт дисней и американский кинематограф тоже основываются на психологии. Они наоборот стремяться посеять в зрителе противоречивые чувства, вызвать у него привычку вместе с радостью испытывать злобу, особенно это в аниме встречается, радоваться и смеяться над чужой болью и т.д. т.е. стремяться вызвать неестественные сочетания чувств и ввести их в привычку на подсознательном уровне. А потом люди удивляются почему так много садистов и маньяков и прочих моральных уродов в обществе.
Ясно. Да уж. Все ясно...... |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№557972 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 03:36 (4 года тому назад) |
|
|
|
Иначе говоря, нельзя стать, скажем, "кшатрием вообще". Можно стать Коканастха Намдев Шимпи, например, если убедить этих торговцев текстилем, что им это зачем-то нужно. И нельзя стать "брахманом вообще", а можно, вывернувшись в бутылку Клейна, каким-нибудь Чанда Каястхом, убедив членов данного клана, что им зачем-то нужно такое странное приобретение.
Ну или можно притащить с собой тусовку влиятельных и сильных людей, которые смогут убедить других, что они вайшьи. Только через пару поколений это будет джати Краков Белгородских среди тысячи таких же джати и будут ли их хоронить на понтовых гхатах, будет определяться только социальным весом данного общества. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18010 Откуда: Москва
|
№557973 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 03:36 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это очень сложный вопрос. Я согласен что убийство это ужас. Но Вы хотите сказать, что Арджуна и Кришна не испытывали сострадания к тем кого убивали? Это я тоже не могу себе представить.
Цитата: Ведь равно неправы
И равно не бывают
И тот кто убил
И кого убивают.
Где тут сострадание?
Есть лишь испонение дхармы. Вы упускаете из виду, что Кришна говорил о единстве. Но даже с точки зрения разрозненных существ (при условии продолжения их существования), разве прервать чье-то зло это не благо и не сострадание к тому кто погряз во зле? Если только таким способом можно остановить разрастание зла и негативной кармы для существа? Это разве не сострадание? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Aether, Rupor |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№557974 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 03:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я даже могу помыслить ситуацию, когда становятся хоть раджпутом, хоть намбудири. Но после этого человек уже теряет свободу, перестает быть европейцем и получает свое приколоченное гвоздями место в Индии, с которого сдвинуться невозможно - новые родственники просто не дадут этого сделать, а без поддержки родни даже местный там - никто и даже ничто. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: crac333 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№557975 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 04:03 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это очень сложный вопрос. Я согласен что убийство это ужас. Но Вы хотите сказать, что Арджуна и Кришна не испытывали сострадания к тем кого убивали? Это я тоже не могу себе представить.
Цитата: Ведь равно неправы
И равно не бывают
И тот кто убил
И кого убивают.
Где тут сострадание?
Есть лишь испонение дхармы. Вы упускаете из виду, что Кришна говорил о единстве. Но даже с точки зрения разрозненных существ (при условии продолжения их существования), разве прервать чье-то зло это не благо и не сострадание к тому кто погряз во зле? Если только таким способом можно остановить разрастание зла и негативной кармы для существа? Это разве не сострадание?
Кто-то погряз во зле- несовместимо с единством. Нет единства- нет душевного покоя от убийства и есть страх, ужас. Есть ужас да еще к нему сострадание добавить и получите то состояние в котором находился Арджуна до беседы с Кришной. А если в таком состоянии начать еще и убивать, то вообще кукушка уедет, что и происходит регулярно в войнах с молодыми слабыми духом солдатами.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666
|
№557976 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 04:22 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вот и хорошо, что даже для нас варваров нашлась своя Дхарма))))))
Плохие новости в том, что это про дикарей на тот момент. Будд мысль застыла в районе 8 в.н.э. Последняя версия, сохраненная в Тибете, была про клановую-ваджраяну с упором на ритуализм. Там много чего декларируется, но учителей крестьян-пастухов не замечено в значимых количествах ни в Тибете, ни в Непале. Заявляется, например, прямое понимание во время ванга, но без предварительного изучения оно не работает. Имхо, про шудр точно так же. Будет куча оговорок и нечто среднее в результате, потому что никакие модели того общества уже не работают. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№557979 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 10:03 (4 года тому назад) |
|
|
|
Хохмите? Иллюстрирует пространство внутри них и снаружи, но для вас это трудно.Вы вроде бы буддист, а мыслите как материалист. То есть сам горшок (чашка) Брахмана не иллюстрирует? Уже хорошо. А пространство (пустота) только внутри и снаружи чашки или же сама чашка тоже была, есть и будет пустота? И что конкретно наполнено мудростью (ведь Брахман вроде бы мудр) - пространство (пустота) или горшок? И как можно то, что чем-то наполнено, называть пустым?
Рената, вы меня поражаете неповоротлвостью вашего ума, не умеющего мыслить абстрактно, наверно работаете в точных науках, или медицине, эти профессии ориентированы на детали и всегда упускают суть. Когда говорят : Вася бежал быстрее ветра, это не является научным фактом, а иллюстрирует быстроту его бега. когда говорят : по небу плывут облака, это не значит, что небо сделано из воды, это всего лишь ИЛЛЮСТРАЦИЯ плавности движения облаков. Сходным образом вам даётся метафора иллюстрация отношения Брахмана и живых существ, его всепроницаемую природу. Больше нет желания вам объяснять прописные истины.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№557980 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 10:11 (4 года тому назад) |
|
|
|
С точки зрения же абсолютной истины, так же как и в буддизме, ничего не изменяется.
Шизотерики-то не знают, что на уровне абсолютной истины есть обусловленные дхаммы, которые аничча ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
Абсолютная истина потому и абcoлютна, что не обусловлена ничем и не обусловливает других. В абсолю тной истине нет никаких дхамм, потому что нет отрезков времени,нет прошлого и будущего а лишь одно настоящее.
Абсолютное просто далее не делится, тупица.
Где нет времени апространство не делится, там естественно нет и разделения, пипкосос.
Ответы на этот пост: Абсолют |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30747
|
№557981 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 10:26 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы наверное не зря Историк, но история сейчас меняется очень быстро и былые аналогии не всегда адекватны. Мой метод смотреть на свою деятельность. И в ней я вижу все качества - и шудры, и вайшьи, и кшатрия, и брахмана. Это красиво. И можно найти моральное оправдание практически любой работе. Очень актуальная методика, особенно в капиталистическом мире. Вас кто-то эксплуатирует и Вы чувствуете себя несчастным по этому поводу? Я всего лишь подумал, что ваш пример хорош как один из методов трудовой мотивации сотрудников. Но только для нашего общества требует, конечно, изменения терминологии. Впрочем, это уже было сделано - в советские годы была очень похожая система когнитивной мотивации: комсомольцы должны воспитывать в себе все лучшие качества, переданные им предками - возвышенные чувства Пушкина, патриотизм и самоотдача Суворова, преданность делу партии Ленина и героев революции, трудолюбие пролетариев...и т.д.
Не замечаете ли в этом кое-что общее с вашими идеями? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№557982 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 10:33 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это очень сложный вопрос. Я согласен что убийство это ужас. Но Вы хотите сказать, что Арджуна и Кришна не испытывали сострадания к тем кого убивали? Это я тоже не могу себе представить.
Цитата: Ведь равно неправы
И равно не бывают
И тот кто убил
И кого убивают.
Где тут сострадание?
Есть лишь испонение дхармы. Вы упускаете из виду, что Кришна говорил о единстве. Но даже с точки зрения разрозненных существ (при условии продолжения их существования), разве прервать чье-то зло это не благо и не сострадание к тому кто погряз во зле? Если только таким способом можно остановить разрастание зла и негативной кармы для существа? Это разве не сострадание?
Эта цитата вообще иллюстрирует совершенно другой аспект, это не о сострадании. Она говорит об абсолютной природе Брахмана- дхармакайи. С абсолютной позиции не существует изменений, нет разделения на ты и я, он и этот. убийца это только Брахман временно обрамлённый формой /скажем Чекатило/, а жертва тот же Брахман обрамлённый и пронизывающий форму / скажем Зои Космодемьянской/ не существует в Брахмане и акта убийства, Брахман неподвижен. Его часто сравнивают с экраном на который проецируется игра сансары. Рената не пытайтесь расчленить экран на волокна, нитки, целлюлозу и тд. Это метафора для ИЛЛЮСТРАЦИИ.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30747
|
№557983 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 10:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
Возможно одновременно и сострадание и уничтожение. Я уже не раз приводил пример Гитлера. Это человек который должен был быть уничтожен.
Кому должен? Должен аналогично как Арджуна в Гите уничтожил своих противников. Так же и с Гитлером, он был уничтожен, потому что таково было решение Высшего единого сознания. Решением того же ВЕС было и возведение Адольфа Алоизовича на трон. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№557984 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 11:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Брахман- абсолютное спокойствие. Он ни личность, ни безличен. Брахман - это полнота в которой все уравновешено и успокоено. Брахман и духовен, и материален, он ни духовен, ни материален.
Атман- это духовная часть Брахмана- это высшее Я, личность.
Сансара-это зеркало искажающее отражение Атмана. Это материальное начало.
Джива- это отражение Атмана в кривом зеркале материальной Сансары.
Пробужденная джива- осознавшая свою неполноту и несовершенство, устремленная к своему высшему Я- Атману.
Ниббана - это состояние Дживы после достижения Атмана, заключающаяся в потере Дживой своего стремления и успокоение ее в полноте и спокойствии Брахмана. Уничтожение при этом всех мыслей, желаний и чувств, уничтожение личности. Это Слияние Сансары и Атмана в Брахмане и их успокоение в Нем. Достижение состояния недвойственности.
Дхарма- это отрезок, соединяющий Дживу и ниббану, кратчайший путь от Дживы до ниббаны.
Камма- все, что сбивает Дживу с этого пути, она тождественна отклонению от Дхармы.
Ответы на этот пост: Rupor |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№557985 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 11:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
При стремлении к материальному и чувственным наслаждениям Джива отражается в Сансаре и искажается все больше и больше. При отказе от материального Джива перестает отражаться от кривого зеркала Сансары и возвращается к своему первоисточнику Атману и восстанавливается в нем, а затем успокаивается в Брахмане. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№557986 Добавлено: Вт 08 Дек 20, 11:42 (4 года тому назад) |
|
|
|
Отсутствие борьбы с подобным постингом на буддийском форуме будет приводить к тому, что по поисковым запросам на форум будет приходить все больше и больше неоиндуистов и шизотериков, чтобы писать тут свою муть. Это как снежный ком. Печалька ![Crying or Very sad](images/smiles/icon_cry.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.](templates/subSilver/images/lang_russian/reply-locked.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 След.
|
Страница 42 из 115 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|