Ваджраяна.порядочность.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вопчето- есть. Будда есть, а учения бодисаттв нету. Загадка)

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Вантус пишет:

Ёжик пишет:

Моча была китайская, а надо было узбекскую брать.

У китайцев есть мнение, что магия требует большой чистоты, внутренней и внешней, у колдуна и может быть рассеяна кровью, мочой и прочими нечистыми веществами.

Действительно так и есть. Даосские, индуские и тибетские учителя учат, что тантрические практики требуют строгого воздержания не только в действиях, но и в мыслях.
Даже если практик воздерживался долгое время и практиковал медитацию, но мысленно "блудил" и наслаждался сексуальными фантазиями, то он испортит себе ту Золотую эссенцию чистого оджаса, которая будет загрязнена негативными энергиями страсти как ядом, и успеха не будет. Т.е. нужно также очищать внутренние энергии.
Т.е. в нас гуляют как позитивные божественные энергии, так и негативные демонические. С демоническими призвано особо бороться. Там кроме страсти много других отрицательных качеств.
Победишь всех, но одного не сможешь - ДАО не достигнешь.

Как советовал ходжа купцу: "не думай о жёлтой обезьяне, которая такая с длинным хвостом и красными ягодицами, ну ты же знаешь!". Но купец не смог выполнить этого совета, потому магия и не сработала.

Горсть листьев

Все влечения возникают в результате контакта первичной троицы (объект-орган-модальное сознание) . Соответственно, без контакта не возникнет и влечения.
В каком же случае у медитатора может "возрастать сладострастное влечение"? В случае производства сладострастных мыслей. В каком случае происходит производство сладострастных мыслей? В случае неосознаваемой неудовлетворённости и в случае осознаваемой скуки. Первое есть базовая дукха необученного мирянина, второе - хорошо известное нам препятствие на пути вхождения в упачара-самадхи. В общем, технический вопрос.

Вантус

Вантус пишет:

ТМ пишет:

4eJIOBEK пишет:

Как просто то все оказывается.

У Будды оно вообще натурально случалось, потому что у него было 3 безмерных кальпы накоплений. От одного его вида, например, могли успешно родить.

Вопрос в том, где мы находимся на этой лесенке. Всё может быть раз в 100 сложнее. В то же самадхи не получится, банально. Оно будет не цельное, а постоянно прерывающееся и начинающееся снова.

На деле у него было больше, так как в текстах йога-тантры говорится, что он изначально шел методом йога-тантр и за три кальпы накопил на все три миллиона.

Поэтому нет никакой возможности стать буддой, если только не знать чит-кода, которым владеют мастера тантры (но он держится в секрете, конечно же).

Вантус

Вантус пишет:

Также, некоторые якши поклялись перед буддами выполнять просьбы тех, кто назовет их имя так, что якши это услышат, неким сверхобычным способом. Из опасения, что нехорошие люди могут с помощью этого метода заставить якшу кого-нибудь убить, такие методы держат в тайне.

Спасибо за понятные объяснения, тут многое совпадает с тхеравадинским представлением об иддхах. Но вот насчет якхов не очень понятно - они же людоеды, зачем к таким сомнительным существам вообще обращаться с просьбами?

Сеня · Гость

Все влечения возникают в результате контакта первичной троицы (объект-орган-модальное сознание) . Соответственно, без контакта не возникнет и влечения.
В каком же случае у медитатора может "возрастать сладострастное влечение"? В случае производства сладострастных мыслей. В каком случае происходит производство сладострастных мыслей? В случае неосознаваемой неудовлетворённости и в случае осознаваемой скуки. Первое есть базовая дукха необученного мирянина, второе - хорошо известное нам препятствие на пути вхождения в упачара-самадхи. В общем, технический вопрос.

Горсть листьев

Историк пишет:

Вантус пишет:

ТМ пишет:

4eJIOBEK пишет:

Как просто то все оказывается.

У Будды оно вообще натурально случалось, потому что у него было 3 безмерных кальпы накоплений. От одного его вида, например, могли успешно родить.

Вопрос в том, где мы находимся на этой лесенке. Всё может быть раз в 100 сложнее. В то же самадхи не получится, банально. Оно будет не цельное, а постоянно прерывающееся и начинающееся снова.

На деле у него было больше, так как в текстах йога-тантры говорится, что он изначально шел методом йога-тантр и за три кальпы накопил на все три миллиона.

Поэтому нет никакой возможности стать буддой, если только не знать чит-кода, которым владеют мастера тантры (но он держится в секрете, конечно же).

Это разбирается. Вы говорите неверно. Будда Шакьямуни, хоть по версии йога-тантр, и шел путем йога-тантр, но он не шел путем ануттара-йога-тантр, что выясняется из текстов по Гухьясамадже. Абхищека в высшую тантру он получил только в предпоследнюю жизнь. Есть разные будды и они следуют разными путями, сообразно своим склонностям. Некоторые идут от начала до конца одним методом, некоторые используют разные. В наше время все эти методы хорошо известны, да и раньше они излагались в сутрах, таких как Махавайрочана-абхисамбодхи и, скажем, в комментарии Буддагухьи. В целом, между путем сутр и путем низших тантр нет никакого принципиального различия, просто путь низших тантр использует брахманские ритуалы и подобные особые методы для скорейшего накопления парамит.

Горсть листьев

Сублимация - это да. Но медитация состоит не в борьбе, а в осознании, понимании и принятии, в обнаружении новой возможности "просто быть с этим" (just be with it) / влечение и отторжение суть крайности мирского ума - не вовлечение и не отторжение суть праджняпарамита.

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

Рената Скот пишет:

Katerina пишет:

Ну не очень мне нравится такая нечестность, прикрытая фиговым листочком. Снобизм, цинизм, изначальная уверенность в собственном превосходстве.

Мне кажется что секреты - фиговый листочек нечестности. Скажем, научится человек уверенно ходить по воде. Если он не сноб, то почему же не научить всех желающих, вдруг и им такое умение пригодится. А вот если человек по воде ходить никак не научится, а рассказывать о своих неудачах неохота, то он может напустить на себя таинственность - типа, чего я могу или не могу не скажу, потому что это большой-большой секрет.

Ну не все могут оказаться способными. Я так полагаю, надо иметь соответствующую карму. Пишут, что хотя учеников у ачарьи Амогхаваджры было много, но мало кто явил особо мощные сиддхи, а ученик Амогхаваджры - ачарья Хуэй Го специально ждал особого ученика, чтоб передать ему учение, так как знал, что остальным оно не подойдет. И дождался Кукая Кобо Дайши лишь незадолго перед своей смертью.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мне кажется, что-то подобное есть и в палийском каноне. Но, хоть они и последователи будды Шакьямуни, но от природы склонны к насилию и жестокости.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Сублимация - это да. Но медитация состоит не в борьбе, а в осознании, понимании и принятии, в обнаружении новой возможности "просто быть с этим" (just be with it) / влечение и отторжение суть крайности мирского ума - не вовлечение и не отторжение суть праджняпарамита.

Вантус

...
Спасибо за ответ. Интересно ваше мнение: какой тантре следует следовать, чтобы использовать христианские ритуалы и магию?

Вантус

Вантус пишет:

Мне кажется, что-то подобное есть и в палийском каноне. Но, хоть они и последователи будды Шакьямуни, но от природы склонны к насилию и жестокости.

Есть Алавака-сутта, где якха Алавака стал последователем Будды. Став последователем, он сказал: "Я пойду от деревни к деревне, я пойду из города в город, прославляя Постигшего и подлинную истинность Дхаммы". При этом не сказано, что идя от месту к месту, прославляя Учителя, он будет между делом перекусывать человечинкой, не уточняется, чем он питался после встречи с Буддой.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Якши-последователи Будды, возможно не едят человечину, но они все равно якши и могут быть довольно жестоки. Я видел историю, что Будда запретил одной демонице есть кровь и т.п., разрешив лишь немного отпивать у вредящих сангхе, так как есть-то ей надо что-то.

Горсть листьев

Историк пишет:

Сублимация - это да. Но медитация состоит не в борьбе, а в осознании, понимании и принятии, в обнаружении новой возможности "просто быть с этим" (just be with it) / влечение и отторжение суть крайности мирского ума - не вовлечение и не отторжение суть праджняпарамита.

Просто жить с похотью, не отторгая ее? М.б. всё же лучше, почувствовав неуместное влечение, заняться чем-то полезным? Сублимация не борьба, а перенаправление.