|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551646Добавлено: Пн 05 Окт 20, 11:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
Без понимания смысла невозможен адекватный перевод. И даже если этот смысл понятен человеку, как правило нужно миллион доп. комментариев чтобы объяснить современному человеку о чем же там, в древнем тексте была речь. Взять те же Веды и санскрит - современные люди их не понимают или понимают упрощенно. Я думаю, аналогично с суттами - переводчик вкладывает в перевод только тот смысл который понял он, но там могли быть и другие смыслы. Веды не читала, а, к примеру, в Махабхарате что же непонятного? К ПК прилагается если не миллион, то вполне достаточное количество комментариев, почти все они переведены. "Другие смыслы" читатель вполне может найти (или не найти), если сутта выложена в виде сведенной таблицы. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551647Добавлено: Пн 05 Окт 20, 11:53 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ну, это как раз миф, сильно распиаренный в СССР и США. Что откуда то появится вдруг такой вот нитакой... Но он не сможет из-за его образования. Это как в ВУЗ зайти и политологам что-то начать задвигать. Нереально. Для этого нужно долго учиться.
Этот "миф" неплохо "распиарен" и в суттах ПК. Скажем, когда вместе с юношами из благородных семей "за компанию" постригся их слуга и понял Учение не хуже образованных юношей.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№551650Добавлено: Пн 05 Окт 20, 17:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ну, это как раз миф, сильно распиаренный в СССР и США. Что откуда то появится вдруг такой вот нитакой... Но он не сможет из-за его образования. Это как в ВУЗ зайти и политологам что-то начать задвигать. Нереально. Для этого нужно долго учиться.
Этот "миф" неплохо "распиарен" и в суттах ПК. Скажем, когда вместе с юношами из благородных семей "за компанию" постригся их слуга и понял Учение не хуже образованных юношей.
Он сначала учился? Один на нескольких из более высоких варн?
Почитайте, к примеру, что далиты сделали с буддизмом. Биографии тибетцев, тайцев известных, Историю буддизма в Индии Таранатхи. То же Общество Палийских текстов. Этим ведь далеко не рабочие занимались. Они себе банально не могли этого позволить.
Сейчас есть площадки типа ВК, ФБ, патреона, тумблера и т.д. и т.п. И что? Где там хотя бы философия в значимом числе, а не мертвые группы, которые картиночками и лозунгами из небытия поднимают раз в неделю? Всё как было так и осталось. Следовать могут только те, у кого соответствующие условия\карма. И "компания снобов" не препятствует, а наоборот сохраняет от выхолащивания. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551653Добавлено: Пн 05 Окт 20, 19:23 (4 года тому назад) |
|
|
|
Он сначала учился? Один на нескольких из более высоких варн?
Слуга Упали если и учился, то только на парикмахера. В суттах также есть истории о гончаре, погонщике слонов, пастухе, работнике по металлу - это только то, что сразу вспомнилось. Все эти истории о том, как быстро простые люди ухватили Дхамму. Есть истории о женщинах - успешных ученицах Будды. Никаких упоминаний о том, что предварительно они получили прекрасное образование, нету.
Ответы на этот пост: Прям, ТМ |
|
Наверх |
|
|
Прям Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014 Суждений: 1307 Откуда: Рязань
|
№551654Добавлено: Пн 05 Окт 20, 22:22 (4 года тому назад) |
|
|
|
Он сначала учился? Один на нескольких из более высоких варн?
Слуга Упали если и учился, то только на парикмахера. В суттах также есть истории о гончаре, погонщике слонов, пастухе, работнике по металлу - это только то, что сразу вспомнилось. Все эти истории о том, как быстро простые люди ухватили Дхамму. Есть истории о женщинах - успешных ученицах Будды. Никаких упоминаний о том, что предварительно они получили прекрасное образование, нету. Да и зачем оно нужно, высшее образование, если наставник такой же как ты простой человек, из соседнего села, говорит таким же простыи и понятным языком. Вот когда сельчанин он с дальнего леса, и лопочет непоймичего, тогда без образования конечно не ободёсся.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Так Гость
Откуда: Petrenko
|
№551655Добавлено: Пн 05 Окт 20, 22:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ну, про архатов-свинопасов вы уже загнули. Дхарма существует пока ей кто-то покровительствует, это и так ясно.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№551656Добавлено: Пн 05 Окт 20, 23:21 (4 года тому назад) |
|
|
|
Он сначала учился? Один на нескольких из более высоких варн?
Слуга Упали если и учился, то только на парикмахера. В суттах также есть истории о гончаре, погонщике слонов, пастухе, работнике по металлу - это только то, что сразу вспомнилось. Все эти истории о том, как быстро простые люди ухватили Дхамму. Есть истории о женщинах - успешных ученицах Будды. Никаких упоминаний о том, что предварительно они получили прекрасное образование, нету.
Они сначала учились. (Процесс учебы не обязательно формальный.) Ничего для других большая часть из них не сделала. Буддхагхоша был из семьи брахманов? С детства Веды изучал, умел читать писать, не парился тем, что поесть и коммунальными платежами? Ок. Какие труды написали слуги, женщины, рабы? Судя по историям они даже читали с трудом. У многих были проблемы, в том же Тибете. Их просто не отпускали монашить родители. Это подавляющая часть общества так то. Никуда она не придет и ничего не скажет. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Chelsey Whittington, Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№551657Добавлено: Пн 05 Окт 20, 23:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Он сначала учился? Один на нескольких из более высоких варн?
Слуга Упали если и учился, то только на парикмахера. В суттах также есть истории о гончаре, погонщике слонов, пастухе, работнике по металлу - это только то, что сразу вспомнилось. Все эти истории о том, как быстро простые люди ухватили Дхамму. Есть истории о женщинах - успешных ученицах Будды. Никаких упоминаний о том, что предварительно они получили прекрасное образование, нету. Да и зачем оно нужно, высшее образование, если наставник такой же как ты простой человек, из соседнего села, говорит таким же простыи и понятным языком. Вот когда сельчанин он с дальнего леса, и лопочет непоймичего, тогда без образования конечно не ободёсся.
Принц вообще-то с мега образованием по тем временам. К-й снисходительно относился ко всем желающим. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Chelsey Whittington Гость
Откуда: Moscow
|
№551658Добавлено: Вт 06 Окт 20, 00:11 (4 года тому назад) |
|
|
|
Он сначала учился? Один на нескольких из более высоких варн?
Слуга Упали если и учился, то только на парикмахера. В суттах также есть истории о гончаре, погонщике слонов, пастухе, работнике по металлу - это только то, что сразу вспомнилось. Все эти истории о том, как быстро простые люди ухватили Дхамму. Есть истории о женщинах - успешных ученицах Будды. Никаких упоминаний о том, что предварительно они получили прекрасное образование, нету.
Они сначала учились. (Процесс учебы не обязательно формальный.) Ничего для других большая часть из них не сделала. Буддхагхоша был из семьи брахманов? С детства Веды изучал, умел читать писать, не парился тем, что поесть и коммунальными платежами? Ок. Какие труды написали слуги, женщины, рабы? Судя по историям они даже читали с трудом. У многих были проблемы, в том же Тибете. Их просто не отпускали монашить родители. Это подавляющая часть общества так то. Никуда она не придет и ничего не скажет. Они архатами стали вообще-то. А вот Буддхагхоша как раз не архат.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№551662Добавлено: Вт 06 Окт 20, 09:51 (4 года тому назад) |
|
|
|
Он сначала учился? Один на нескольких из более высоких варн?
Слуга Упали если и учился, то только на парикмахера. В суттах также есть истории о гончаре, погонщике слонов, пастухе, работнике по металлу - это только то, что сразу вспомнилось. Все эти истории о том, как быстро простые люди ухватили Дхамму. Есть истории о женщинах - успешных ученицах Будды. Никаких упоминаний о том, что предварительно они получили прекрасное образование, нету. Да и зачем оно нужно, высшее образование, если наставник такой же как ты простой человек, из соседнего села, говорит таким же простыи и понятным языком. Вот когда сельчанин он с дальнего леса, и лопочет непоймичего, тогда без образования конечно не ободёсся.
Принц вообще-то с мега образованием по тем временам. К-й снисходительно относился ко всем желающим. Снисхождение к малым мира сего или провозвестие общедоступного образования? Я полагаю, что эти пассажи в суттах потому там сохранились, что отражали очень необычное и совершенно новое явление - гуру принимал любых учеников. Такого до той поры не было видано! Но в этом как раз и состоит суть раннего буддизма - Багават принёс в тот мир многое ранее невиданное и неслыханное.
Более того, многое из того, что он принёс, теперь нам кажется само собой разумеющимся - что для меня лишний раз подтверждает, что мы живём в мире Будды Шакьямуни. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№551663Добавлено: Вт 06 Окт 20, 09:52 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ничего не написавший архат никому не нужен, даже самому себе. Махамуни ничего не написал. Но все стремились запомнить каждое его слово. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551664Добавлено: Вт 06 Окт 20, 10:24 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ничего не написавший архат никому не нужен, даже самому себе. Никому не нужен много чего написавший глупец. Святой человек оставляет глубокий след в жизнях тех, кто хотя бы раз его увидел. А то, что ему ничего не нужно, это да.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551665Добавлено: Вт 06 Окт 20, 10:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
Какие труды написали слуги, женщины, рабы? Если мерилом успешной духовной жизни являются написанные в Тибете работы, то возникает вопрос: какие труды написал Будда? И бывал ли он вообще в Тибете?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551666Добавлено: Вт 06 Окт 20, 10:30 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ну, про архатов-свинопасов вы уже загнули. Дхарма существует пока ей кто-то покровительствует, это и так ясно. И кто же у нас покровительствует Дхамме? А ведь она очень даже существует. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Страница 13 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|