Буддизм и наука (из темы "старцевада")

Raudex

Raudex пишет:

В вашем гуманитарном мире, вероятно да. Smile

Наоборот, только полный гуманитарий может думать, что в строительстве расчеты ведутся на шаре, а не на плоскости. Или что пилоты самолетов смотрят на абсолютную 3Д координату, и мыслят о расстоянии до планеты, и о сложном её огибании, а не на позицию на 2Д-карте + высоту над поверхностью.

Raudex

Raudex пишет:

СлаваА пишет:

Raudex пишет:

Есть десятки сутт где описан упадок Дхаммы, это не единовременный, а растянутый во времени процесс, но он неотвратим, истина постепенно замешается фейками.

На мой взгляд в эволюционном процессе (даже упадка) должна быть какая то логика, то есть для чего он нужен? То что истина замещается фейками это Ваш субъективный взгляд на одну из общин и Вы его обобщаете. Но могут быть другие общины в которых истина не замещается фейками, а Вы о них просто не знаете.

Нет, упадок предсказан, и мне в некотором роде просто понять такое положение дел, потому что я могу не слишком цепляться за второстепенные догмы. Но если б мне предписали 100% верить текстам потому что они якобы непогрешимы, то мне б пришлось как то выкруичиваться, и скорее всего, я бы покинул такую религию.

Почему Вы решили, что сутты про упадок не контрафакт - используя Ваши слова?

СлаваА

КИ пишет:

Raudex пишет:

В вашем гуманитарном мире, вероятно да. Smile

Наоборот, только полный гуманитарий может думать, что в строительстве расчеты ведутся на шаре, а не на плоскости. Или что пилоты самолетов смотрят на абсолютную 3Д координату, и мыслят о расстоянии до планеты, и о сложном её огибании, а не на позицию на 2Д-карте + высоту над поверхностью.

Расчёты ведутся с учётом исходя и реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская. Для разных задач это разная модель преобразований, карта плоская потому это проекции на плоскость, их много разных, если у нас нет модели эллипсоида то не будет топокарт. Если мы делаем глобус, то это будет проекция на шар. Для начала серьёзного строительства сгущают геодезическую сеть, которая опирается на имеющиеся пункты более высокого класса, их в свою очередь определяют обязательно с учётом кривизны земли. Понятно, что если вы строите сарай, то вам проще попугаями померить на глаз, но если речь скажем о проектировании фабрики или квартала, то вам придётся иметь дела с поправками за кривизну. Пилоты самолётов опирются на тот же самый план местности (построенный с учётом формы земли), и также собственную высоту, они реально в 3д координатах, и им также никуда не деться от внесения поправок за кривизну, просто обычно за них это делает техника.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

Расчёты ведутся с учётом и исходя из реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская.

Raudex

Raudex пишет:

Расчёты ведутся с учётом и исходя из реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская.

Практические строительные и т.п. инженерные расчеты, в большинстве случаев, ведутся так же, как тысячи лет назад, на той же самой модели. Как Пифагор с Архимедом чертили, так и чертят.

СлаваА

КИ пишет:

Raudex пишет:

Расчёты ведутся с учётом и исходя из реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская.

Практические строительные и т.п. инженерные расчеты, в большинстве случаев, ведутся так же, как тысячи лет назад, на той же самой модели. Как Пифагор с Архимедом чертили, так и чертят.

да, а геодезических сетей просто нет, все от печки пляшут (сарказм) Smile

Пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

КИ пишет:

Raudex пишет:

В вашем гуманитарном мире, вероятно да. Smile

Наоборот, только полный гуманитарий может думать, что в строительстве расчеты ведутся на шаре, а не на плоскости. Или что пилоты самолетов смотрят на абсолютную 3Д координату, и мыслят о расстоянии до планеты, и о сложном её огибании, а не на позицию на 2Д-карте + высоту над поверхностью.

Расчёты ведутся с учётом и исходя из реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская. Для разных задач это разная модель преобразований, карта плоская потому это проекции на плоскость, их много разных, если у нас нет модели эллипсоида то не будет топокарт. Если мы делаем глобус, то это будет проекция на шар. Для начала серьёзного строительства сгущают геодезическую сеть, которая опирается на имеющиеся пункты более высокого класса, их в свою очередь определяют обязательно с учётом кривизны земли. Понятно, что если вы строите сарай, то вам проще попугаями померить на глаз, но если речь скажем о проектировании фабрики или квартала, то вам придётся иметь дела с поправками за кривизну. Пилоты самолётов опираются на тот же самый план местности (построенный с учётом формы земли), и также собственную высоту, они реально в 3д координатах, и им также никуда не деться от внесения поправок за кривизну, просто обычно за них это делает техника.

Пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

СлаваА пишет:

Raudex пишет:

Есть десятки сутт где описан упадок Дхаммы, это не единовременный, а растянутый во времени процесс, но он неотвратим, истина постепенно замешается фейками.

На мой взгляд в эволюционном процессе (даже упадка) должна быть какая то логика, то есть для чего он нужен? То что истина замещается фейками это Ваш субъективный взгляд на одну из общин и Вы его обобщаете. Но могут быть другие общины в которых истина не замещается фейками, а Вы о них просто не знаете.

Нет, упадок предсказан, и мне в некотором роде просто понять такое положение дел, потому что я могу не слишком цепляться за второстепенные догмы. Но если б мне предписали 100% верить текстам потому что они якобы непогрешимы, то мне б пришлось как то выкруичиваться, и скорее всего, я бы покинул такую религию.

Raudex

Raudex пишет:

КИ пишет:

Raudex пишет:

В вашем гуманитарном мире, вероятно да. Smile

Наоборот, только полный гуманитарий может думать, что в строительстве расчеты ведутся на шаре, а не на плоскости. Или что пилоты самолетов смотрят на абсолютную 3Д координату, и мыслят о расстоянии до планеты, и о сложном её огибании, а не на позицию на 2Д-карте + высоту над поверхностью.

Расчёты ведутся с учётом и исходя из реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская. Для разных задач это разная модель преобразований, карта плоская потому это проекции на плоскость, их много разных, если у нас нет модели эллипсоида то не будет топокарт. Если мы делаем глобус, то это будет проекция на шар. Для начала серьёзного строительства сгущают геодезическую сеть, которая опирается на имеющиеся пункты более высокого класса, их в свою очередь определяют обязательно с учётом кривизны земли. Понятно, что если вы строите сарай, то вам проще попугаями померить на глаз, но если речь скажем о проектировании фабрики или квартала, то вам придётся иметь дела с поправками за кривизну. Пилоты самолётов опираются на тот же самый план местности (построенный с учётом формы земли), и также собственную высоту, они реально в 3д координатах, и им также никуда не деться от внесения поправок за кривизну, просто обычно за них это делает техника.

Когда то составляли карты, проводили расчеты при строительстве, разграничивали участки, строили города, определяли расстояния не опираясь на шарообразность земли, также и сейчас для многих в их работе и жизни знание о шарообразности земли мало что дает. Ни для биологии, архитектуры, химии, медицины, большей части физики это знание не имеет критического значения.

Raudex

Raudex пишет:

СлаваА пишет:

Raudex пишет:

Есть десятки сутт где описан упадок Дхаммы, это не единовременный, а растянутый во времени процесс, но он неотвратим, истина постепенно замешается фейками.

На мой взгляд в эволюционном процессе (даже упадка) должна быть какая то логика, то есть для чего он нужен? То что истина замещается фейками это Ваш субъективный взгляд на одну из общин и Вы его обобщаете. Но могут быть другие общины в которых истина не замещается фейками, а Вы о них просто не знаете.

Нет, упадок предсказан, и мне в некотором роде просто понять такое положение дел, потому что я могу не слишком цепляться за второстепенные догмы. Но если б мне предписали 100% верить текстам потому что они якобы непогрешимы, то мне б пришлось как то выкруичиваться, и скорее всего, я бы покинул такую религию.

В суттах, как мне помнится, нет как такового предсказания, там описываются причины и условия, при которых упадок начнется или произойдет, в конце концов Будда был против полной предопределенности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

КИ пишет:

Raudex пишет:

Расчёты ведутся с учётом и исходя из реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская.

Практические строительные и т.п. инженерные расчеты, в большинстве случаев, ведутся так же, как тысячи лет назад, на той же самой модели. Как Пифагор с Архимедом чертили, так и чертят.

да, а геодезических сетей просто нет, все от печки пляшут (сарказм) Smile

СлаваА

Пять копеек пишет:

Raudex пишет:

КИ пишет:

Raudex пишет:

В вашем гуманитарном мире, вероятно да. Smile

Наоборот, только полный гуманитарий может думать, что в строительстве расчеты ведутся на шаре, а не на плоскости. Или что пилоты самолетов смотрят на абсолютную 3Д координату, и мыслят о расстоянии до планеты, и о сложном её огибании, а не на позицию на 2Д-карте + высоту над поверхностью.

Расчёты ведутся с учётом и исходя из реальной формы земли, а не исходя из того что земля плоская. Для разных задач это разная модель преобразований, карта плоская потому это проекции на плоскость, их много разных, если у нас нет модели эллипсоида то не будет топокарт. Если мы делаем глобус, то это будет проекция на шар. Для начала серьёзного строительства сгущают геодезическую сеть, которая опирается на имеющиеся пункты более высокого класса, их в свою очередь определяют обязательно с учётом кривизны земли. Понятно, что если вы строите сарай, то вам проще попугаями померить на глаз, но если речь скажем о проектировании фабрики или квартала, то вам придётся иметь дела с поправками за кривизну. Пилоты самолётов опираются на тот же самый план местности (построенный с учётом формы земли), и также собственную высоту, они реально в 3д координатах, и им также никуда не деться от внесения поправок за кривизну, просто обычно за них это делает техника.

Когда то составляли карты, проводили расчеты при строительстве, разграничивали участки, строили города, определяли расстояния не опираясь на шарообразность земли, также и сейчас для многих в их работе и жизни знание о шарообразности земли мало что дает. Ни для биологии, архитектуры, химии, медицины, большей части физики это знание не имеет критического значения.

Критического не имеет, но вообще имеет и заметное, мне не охота лезть в дебри и находить каике то частные примеры применения, просто что б кого то в чём то убедить, я не готовился, так как никогда не думал что мне это понадобится, но я моя данность такова, что я обитаю в мире где форма земли, параметры её вращения, полярность, смена времён года, климатические зоны, геологические слои и тд. всё это имеет значение, я понимаю зачем это игнорировать, и мне странно что для кого то это всё не так.

Вантус

Форма Земли зависит от используемой геометрической системы. По научной методологии, правильной является та система, которая лучше отвечает текущей задаче. Некая правильность формы вне задачи - это метафизика, дилетантизм, и сама идея о подобном ненаучна.

СлаваА

КИ пишет:

Форма Земли зависит от используемой геометрической системы. По научной методологии, правильной является та система, которая лучше отвечает текущей задаче. Некая правильность формы вне задачи - это метафизика, дилетантизм, и сама идея о подобном ненаучна.

Вы используете слова, которые не имеют однозначно определенного смысла. Что такое "форма Земли"? Что такое "геометрическая система"? Поверхности имеют свои внутренние характеристики, не зависящие от системы координат - например, кривизну. Математики потратили немало сил на поиск инвариантов кривых и поверхностей, не зависящих от замен координат. Выяснилось, что сфера радиуса R - это поверхность положительной постоянной кривизны $\frac{1}{R^2}$ , в любых координатах.

Вантус

Raudex пишет:

Наоборот, форма земли - геоид, такова "правильность", это истинная её форма

Это наивный реализм. Так сейчас учат детей вместо горы Меру.