![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551777 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 22:10 (4 года тому назад) |
|
|
|
Трауберг - знакомая фамилия. Кажется, она "Нарнию" перевела. Сильно христианская книжка. Посмотрите в вики, если интересно. Там они оба есть. Мне не хочется говорить о живых. Просто пытаюсь объяснить, что даже относительное отторжение плюшек незамедлительно отражается на облике. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551778 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 22:17 (4 года тому назад) |
|
|
|
То есть критической ценности для сасаны никакой, помимо ваших эмоц. переживаний. Ок.
Ценность в том, что встречая таких людей мировоззрение переворачивается - то, что казалось безусловно важным, больше таким не кажется. Надо сказать, что приблизительно такой же эффект получается, когда умирает близкий человек. Полагаю, что и духовные тексты существуют отчасти для того же - для разрыва привычного шаблона. Что же до пословиц, то вы бы присмотрелись к ним повнимательнее. Мне, к примеру, очень нравится про волков, которых если боишься, то в лес лучше не ходить и про то, что если не очень богат, то дешевку покупать не стоит.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551779 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 22:21 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы как это работает понимаете? Оно в тхераваде точно так же, как и в ТБ. 100 монахов текст прочитали, дали 10 лекций 1000 мирян. Те стали поднимать свое окружение и т.д. и т.д. В итоге из 100 сначала, получили связь с Б8П 100000. И эти сознания, установленные в умелом никогда не пропадут.
Если сознания как следует установились в умелом, то для сансары они уже пропали.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Пролетарий Гость
|
№551781 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 23:08 (4 года тому назад) |
|
|
|
Давайте пример, где брахманы стали чандалами, чандалы - брахманами. Не в словах одобрения нищенствующих монахов, в качестве эпитетов, а варны поменялись ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) И не про одного человека на 50 других ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) А то черрипикингом отдает за километр.
Россия, после Революции 1917 года. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№551782 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 23:17 (4 года тому назад) |
|
|
|
Chelsey Whittington пишет: Chelsey Whittington пишет: Разница в том, что ваши вроде как обученные не достигали араханства, а вроде как не-обученные - достигали. Что как бы намекает. О чем? О том, что если А имеет Б, но не становится С, а при этом Д не имеет Б, но становится С - значит наличие или отсутствие Б не имеет значимого отношения к достижению С.
Зачем канон записали? Для пользы будущих поколений? Вы родились во времена жизни Будды и были им обучены в объеме "для себя"? Нет?
Chelsey Whittington пишет: не имеет значимого отношения к достижению
Достижению у кого? Канон можно было не записывать и Сангху не организовывать с т.з. кого? Зачем вы озвучиваете высосанные из пальца примеры, не имеющие отношения ни к кому из живших последние 1500 лет? Чтобы чтото ляпнуть против? Ну, ок.
Chelsey Whittington пишет: Вы подменяете понятия. Ананда запоминал слова Будды, цитировал. А обсуждалось написание архатами неких трудов, которые цитированием слова Будды очевидно не являются.
ВМ не в ПК? Буддавачаной у вас что является в тхераваде? Читали?
Chelsey Whittington пишет: В сутрах есть замечательный пример как Огнепоклонники от одной краткой проповеди Будды достигли просветления.
Это называется освобождение. Если уж ввязались спорить. На уровне вступившего в поток, скорее всего.
Chelsey Whittington пишет: Следовательно варианта два:
Понимание зависит от накопленных заслуг. А чем дальше от паринирваны, тем более ухудшаются умственные качества людей. И варианта не два, но это другая тема.
Chelsey Whittington пишет: 1) либо весь смысл учения Будды можно изложить в краткой лекции понятной кому-угодно, что очевидно не является упоминаемым вами "обучением".
Неа. В понятной родившимся во времена проповеди Будды. Вы совершенно зря считаете, что у людей способности одинаковы. С двихетука читтой вы ничего не поймете, даже если заучите весь ПК. А во время слушания обучаются как и во время чтения. Ознакомьтесь, плз, с умствеными процессами при освобождении в тхераваде, чтобы такой глупости не говорить.
Chelsey Whittington пишет: 2) либо вера Огнепоклонников по большей части была буддизмом до Будды за недостатком краткой лекции
Нет понятия "вера". Есть "саддха" - уверенность в правильности и она актуальна только у сотапанны. У огнепоклонников были накоплены парами, достаточные, чтобы стать вошедшими в поток во время проповеди Будды. Вы то тут каким местом себя видите, обосновывая ненужность ВМ, когда речь идет о пользе других? Это так то оч большой проступок - лживые речи ИРЛ. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№551783 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 23:22 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы как это работает понимаете? Оно в тхераваде точно так же, как и в ТБ. 100 монахов текст прочитали, дали 10 лекций 1000 мирян. Те стали поднимать свое окружение и т.д. и т.д. В итоге из 100 сначала, получили связь с Б8П 100000. И эти сознания, установленные в умелом никогда не пропадут.
Если сознания как следует установились в умелом, то для сансары они уже пропали.
Я не уверен, что о чем то большем сотапанны максимум можно говорить. Так что не пропали для миров богов и людей. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№551784 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 23:30 (4 года тому назад) |
|
|
|
То есть критической ценности для сасаны никакой, помимо ваших эмоц. переживаний. Ок.
Ценность в том, что встречая таких людей мировоззрение переворачивается - то, что казалось безусловно важным, больше таким не кажется. Надо сказать, что приблизительно такой же эффект получается, когда умирает близкий человек. Полагаю, что и духовные тексты существуют отчасти для того же - для разрыва привычного шаблона.
Кхм... Я в Тае так то простирался не перед деятелями литературы.
Что же до пословиц, то вы бы присмотрелись к ним повнимательнее. Мне, к примеру, очень нравится про волков, которых если боишься, то в лес лучше не ходить и про то, что если не очень богат, то дешевку покупать не стоит.
Это зависит от ситуации. Глупо идти в лес с волками или покупать дорогое, когда можно обойтись дешевым. Вот эта "зависимость от ситуации" и делает все пословицы глупостями. Там типа "рецепт", но на самом деле - нет. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Chelsey Whittington Гость
Откуда: Moscow
|
№551785 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 23:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Это называется освобождение. Если уж ввязались спорить. На уровне вступившего в поток, скорее всего. Архатами они стали.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn35_28-aditta-sutta-sv.htm
Так что кто еще тут лжет, лол. А уровень вступившего в поток - это элементарщина. Будда в сутрах сказал что объявил бы саловые деревья вступившими в поток. Где деревья, а где люди, любые.
Начали придираться к словам - признак отсутствия аргументов. В русскоязычной среде это и так и так называется. Аргументов вы не привели, продолжаете подменять понятия (Слово Будды на "работы учеников"), логического рассуждения не придерживаетесь.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Chelsey Whittington Гость
Откуда: Moscow
|
№551786 Добавлено: Ср 07 Окт 20, 23:44 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: обосновывая ненужность ВМ А вот и еще одна ваша ложь. Я сказал, цитирую - "не имеет значимого отношения", а не "не имеет никакого отношения". Может помочь, а может и нет. А значит не имеет обязательной необходимости.
Так что переставайте совершать "большие проступки - ложь ИРЛ", как вы сказали. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551805 Добавлено: Чт 08 Окт 20, 17:27 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я не уверен, что о чем то большем сотапанны максимум можно говорить. Так что не пропали для миров богов и людей. Сотапана максимум через семь бываний сансару покидает (от слова "совсем"). Так что если сейчас не пропали, то довольно скоро пропадут. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№551806 Добавлено: Чт 08 Окт 20, 17:34 (4 года тому назад) |
|
|
|
"Бываний" - до чего людей доводит нелюбовь к знанию - до идиотической терминологии. Слово "бывание" не обозначает рождение даже у тех, кто придумал использовать это слово для "бхава". И "бхава" - тоже не рождение, не одно существование в определенной локе. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551808 Добавлено: Чт 08 Окт 20, 17:40 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это зависит от ситуации. Глупо идти в лес с волками или покупать дорогое, когда можно обойтись дешевым. Вот эта "зависимость от ситуации" и делает все пословицы глупостями. Там типа "рецепт", но на самом деле - нет. Уверенности, что в лесу волков нету, быть не может. Так что или сидите дома или всё-таки идите в лес. А то у нас любят дойти до опушки и остановиться. Вот это глупо. "Обходиться дешевым" значит постоянно тратить время и усилия на починку изделия, но даже с учетом всех затраченных усилий дешевое прослужит меньше и хуже, чем дорогое. Т.е. вы на самом деле платите больше + тратите своё время. Рецепт совместной жизни дан в совете мужу-псу не показывать попу всю. В этих нескольких словах уместились километры литературы о том, как надолго сохранить хорошие отношения с партнером. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Chelsey Whittington Гость
Откуда: Moscow
|
№551809 Добавлено: Чт 08 Окт 20, 17:45 (4 года тому назад) |
|
|
|
В сутрах в некоторых местах используется фразы типа "седьмая бхава" и т.п. Это вполне себе означает жизнь в конкретной локе от рождения до смерти.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№551810 Добавлено: Чт 08 Окт 20, 17:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет понятия "вера". Есть "саддха" - уверенность в правильности и она актуальна только у сотапанны. В СН 55.25 вроде бы именно о вере идет речь, когда говорится о человеке, который не исполнен мудрости и не уверен в Трех Драгоценностях. Т.е. уверенности пока нет, но есть достаточная вера.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№551811 Добавлено: Чт 08 Окт 20, 18:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
Chelsey Whittington пишет: В сутрах в некоторых местах используется фразы типа "седьмая бхава" и т.п. Это вполне себе означает жизнь в конкретной локе от рождения до смерти.
Где такое встречается? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Страница 18 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|