О правильном понимании природы желаний. Рисюкё. Сингон.

Горсть листьев

Историк пишет:

Да, уверен. Так же, как и в том, что Мара - царь демонов

То есть Вы верите в демонов в буквальном смысле? Или все же понимаете символизм демонов, как символов представляющих собой некоторые процессы и феномены в реальности?

Горсть листьев

Историк пишет:

Rupor пишет:

Кукай прав, чувства, мысли, концепция я-делатель всё это поддерживает идею своей отдельности, которая и ведет к рождению во внешнем мире, называемом сансарой.

А нирваной называется внутренний мир, а паринирваной - окончательный уход в свой внутренний мир?

Нирвана это не мир, а состояние сознания при отсутствии колебаний (врити)

Мир возникает и ощущается существом когда его сознание втягивается в процесс восприятия. И деление на внутренний и внешний возникает внутри самого же существа.

Поэтому и анекдот у Ренаты. Она хочет свернуть все миры, лишь бы побыть в нирване в состоянии перманентного покоя и невовлеченности ни во что. Very Happy

Ведающий · Гость

Кукай - это засланная на форум марионетка Мары?

Самбахула сутта: Группа
СН 4.21

Так я слышал. Однажды Благословенный пребывал в стране Сакьев в Силавати. И тогда группа монахов – бдительных, старательных, решительных – пребывала неподалёку от Благословенного. И тогда Злой Мара проявил себя в форме брахмана с пучком спутанных волос на голове, одетого в шкуру антилопы, старого, скрюченного, словно держатель для кровли, тяжело дышащего, держащего посох из дерева удумбары1. Он подошёл к тем монахам и сказал им: «Вы, господа, ушли в бездомную жизнь ещё молодыми, черноволосыми, наделёнными благословением молодости на первом этапе жизни, не наигравшись чувственными удовольствиями. Наслаждайтесь чувственными удовольствиями, господа. Не оставляйте того, что видно здесь и сейчас, ради преследования того, что требует времени».
«Мы не оставили того, что видно здесь и сейчас, брахман, ради преследования того, что требует времени. Мы оставили то, что занимает время, ради преследования того, что видно здесь и сейчас. Ведь Благословенный, брахман, утверждал, что чувственные удовольствия съедают много времени, полны страданий, полны отчаяния, а опасность [заключённая] в них, ещё больше. А эта Дхамма видима здесь и сейчас, приглашает пойти и увидеть, ведёт к цели, познаётся на личном опыте мудрыми самостоятельно».
Когда так было сказано, Злой Мара покачал головой, высунул язык, нахмурил брови и ушёл, опираясь на свой посох2.
Тогда те монахи отправились к Благословенному, поклонились ему, сели рядом и подробно рассказали обо всём. [Благословенный ответил]: «Это был не брахман, монахи. Это Злой Мара пришёл, чтобы привести вас в замешательство».
И затем Благословенный, осознав значение этого, произнёс по тому случаю эту строфу:

«Как к наслаждениям чувств склониться может тот,
Происхождения страданий кто увидел сам исток?
Познав все обретения как привязь в мире этом,
Тренироваться нужно, чтобы привязь устранить».

Росс · Гость

Кукай - сингонщик. Smile

Theravada · Гость

У Кукая воззрения Мары, это факт.

СН 3.12

Учитель сказал:
756. Видя действительное в недействительном, мир людей и богов, обитающий в виде и имени, думал про то: вот – истина.
757. Но не так это; это – ложь, а ложь ведет за собою погибель.
758. Если же благородные постигли правду в том, что не ложно: постигли ее в Ниббане, – они, объявшие духом Истину, в совершенстве счастливы.
– "Есть ли еще иная форма совершенного рассуждения о Двойственности?" если так спросят вас, о монахи, вы ответьте: "Да, есть", – и на вопрос: "Какова же она?" – вы ответьте так: "В чем люди и боги, Мара и Брахма, странники и духовные видели радость, в том благородные, совершенные в знании, увидели горе" – это первое рассуждение: "в чем люди и боги, Мара и Брахма, отшельники и брахманы видели горе, в том благородные, совершенные в мудрости, увидели верную радость" – вот второе рассуждение; кто, о монахи, верно так понимает совершенное рассуждение о Двойственности, ревностный, решительный, усердный, для того из двух плодов возрастет один: совершенство познания в этом мире, или же, если остались в нем некоторые из пяти качеств, состояние того, кто не возвращается вновь. После тех слов Учитель изрек:
759. – Вида, звука и вкуса, запаха и прикосновения, – вот чего жаждут здесь люди, очарованные, прельщенные.
760. Мир людей и богов видит в них счастье, и когда нет их, то скорбит сильно.
761. Но благородные только в прекращении телесного существования видят наслаждение – вот в чем мудрый возвышается над всеми мирами.
762. Что безумцы зовут радостью, то благородные называют страданием, – чего избегают безумцы, как страдания, в том благородные обретают радости – вот пред чем в недоумении стоят неведающие, вот чем так смущены они.
763. Кто закрылся, тот не видит, кто слеп, для того все темно, но благому есть благое возвещение, зрячему – свет; ослепленные неведением, даже ходя около Дхаммы, ничего не различают в нем.
764. Кто побежден земными страстями, кого несут волны течения жизни, кто пребывает в области Мары, тот никогда не постигнет в совершенстве Вечной Дхаммы.
763. Только благородный удостоится великой мудрости. В совершенстве познавший счастье Ниббаны освобождается от страстей, навсегда угасает здесь.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13872

Историк пишет:

Да, уверен. Так же, как и в том, что Мара - царь демонов

То есть Вы верите в демонов в буквальном смысле? Или все же понимаете символизм демонов, как символов представляющих собой некоторые процессы и феномены в реальности?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Кукай - сингонщик. Smile

Росс · Гость

"Син" воспевает неизвестно что, а вот "гонщик" это фантастический трепач по кайфу. Very Happy

фома шальной · Гость Откуда: Lipetsk

"Син" воспевает неизвестно что, а вот "гонщик" это фантастический трепач по кайфу. Very Happy

Противдураков · Гость

Вот Кукай в реале: https://www.youtube.com/watch?v=yMolWCUwKPU

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Кукай пишет:

Katerina пишет:

Придумывать новые теории на почве буддизма...
Знаете, Вы исследуйте свои теории самостоятельно

Давайте поступим так. Вы исследуйте буддизм более серьезно, и обнаружите в сутрах и разных школах ровно то, о чем я писал здесь выше.

Совренем окажется, что весь буддизм это не великая истина, а просто эзотерический продукт, который неплохо продается уже пару тысяч лет, особенно тем, у кого нет своего критического мышления.

Ну это классика же. Палец, указывающий на Луну, это не еще Луна. Дверь, за которой тропинка, это может быть еще не сама истина, а дверь, за которой тропинка. Не исключено, что какой-то отрезок придется пройти, опираясь на ясность своего сознания и на свою интуицию. А экран ноутбука, это еще не сам интернет. Smile

Мне вот, чтобы выйти в интернет, нужен планшет или ноутбук.
Если Вы можете выйти в интернет, прямо из своего мозга(или, может у Вас там чип?), сделайте это, а мы посмотрим. Smile

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Кукай пишет:

Историк пишет:

Да, уверен. Так же, как и в том, что Мара - царь демонов

То есть Вы верите в демонов в буквальном смысле? Или все же понимаете символизм демонов, как символов представляющих собой некоторые процессы и феномены в реальности?

Демоны (греч. дэймоны) вполне реальны. Это не символы, а реальные процессы и феномены реальности.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Но по-вашему объяснению "отсутствие колебаний" по сути и является "сворачиванием всех миров" - ведь "внутренний и внешний возникает внутри самого же существа". Получается, что вы говорите о том же, что и Рената, но при этом... вы с ней о чём-то всё равно спорите.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Вот Кукай в реале: https://www.youtube.com/watch?v=yMolWCUwKPU

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Кукай пишет:

Историк пишет:

Да, уверен. Так же, как и в том, что Мара - царь демонов

То есть Вы верите в демонов в буквальном смысле? Или все же понимаете символизм демонов, как символов представляющих собой некоторые процессы и феномены в реальности?

Так марадэвапутра\сын богов из списка 4х мар - это и есть существо (какое то там). Верить в него не надо, потому что таких существ полно. Это, в целом, любые существа прославляющие камалоку, препятствующие освобождению и пр. Один достопочтенный про это говорил, что перед Буддой реально дэва крутился и это не символ и не иносказание, а такие существа есть.