Что думаете по поводу Тибетской книги мертвых? Как она вам?

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 529

Читаю ее и прихожу к мысли что в этой книге-наставлении отрицается учение Дхармы. Больше внимание уделяется мистическому учению и как я понял суть которой в том, что через посмертное "слушание" можно достигнуть просветления. И поэтому можно обойтись без медитации. Что как мне кажется в корне противоречит учению Будды.

MeERROR

Это книга есть запись мистериального обряда, который проходят посвящённые, вводимые в глубокий транс с переживанием околосмертного опыта. Понимание текста просто по названию привело к его популярной, но полностью поверхностной интерпретации.
Правильно отмечено, что текст этот имеет небуддийские корни, но является частью тибетской этнической культуры, в которой буддийский тантризм имеет первостепенное значение. Текст был аппроприирован тантрическим буддизмом в качестве тэрма.

Росс · Гость

В этой книге описан медитативный опыт великого буддийского йога. Физиология умирания и возрождения - как динамика затухания и воспроизведения скандх, которую переживает каждое живое существо. Это же процесс переживается просветлённым существом при жизни. Это одна из тантрических практик. Входит в шесть йог Наропы.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Читаю ее и прихожу к мысли что в этой книге-наставлении отрицается учение Дхармы. Больше внимание уделяется мистическому учению и как я понял суть которой в том, что через посмертное "слушание" можно достигнуть просветления. И поэтому можно обойтись без медитации. Что как мне кажется в корне противоречит учению Будды.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

можно обойтись без медитации

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 529

Потому что за этим скрывается две вещи: когда существо склеивает ласты, по тиб. теории, наступает его персональный конец мира и оно оказывается на момент на уровне 4-й дхьяны, куда сворачиваются и откуда разворачиваются локи в конце и начале мировых эпох. Тут до пробуждения - одна мысль. Но длится это "как падающая звезда" и сильно зависит от состояния ума существа. Увидит оно там "тысячи копий, направленных в сердце" (с) или будд - зависит от него. После этого бардо дхарматы начинается бардо перерождения (стандартная антарабхава).

Вторая вещь - это наставления для йогинов из какого-то цикла "Ста мирных и гневных\Шитро". Если вы эти садханы не делали, то вы ничего такого и не заметите (с). Читают их больше по традиции, т.к. полезно.

Цитата:

можно обойтись без медитации

Такая возможность и у шраваков не исключается. Услышал, понял - стал арьей.

Росс · Гость

В Бардо Тёдол как-раз Дхарма и демонстрируется лично каждому. И каждое явление светов,по мере разряжения скандх, начиная с первого, самой дхарматы даёт возможность узнать в нём себя, свою подлинную сущность шуньяты, то есть выйти из самсары.

Так · Гость

ТМ пишет:

Потому что за этим скрывается две вещи: когда существо склеивает ласты, по тиб. теории, наступает его персональный конец мира и оно оказывается на момент на уровне 4-й дхьяны, куда сворачиваются и откуда разворачиваются локи в конце и начале мировых эпох. Тут до пробуждения - одна мысль. Но длится это "как падающая звезда" и сильно зависит от состояния ума существа. Увидит оно там "тысячи копий, направленных в сердце" (с) или будд - зависит от него. После этого бардо дхарматы начинается бардо перерождения (стандартная антарабхава).

Вторая вещь - это наставления для йогинов из какого-то цикла "Ста мирных и гневных\Шитро". Если вы эти садханы не делали, то вы ничего такого и не заметите (с). Читают их больше по традиции, т.к. полезно.

Цитата:

можно обойтись без медитации

Такая возможность и у шраваков не исключается. Услышал, понял - стал арьей.

Спасибо я вас понял. Только на сколько я понимаю шраваки все же исполняют Четыре благородные истины а в Бардо Тхедол там свое собственное эзотерическое учение. Которое противопоставляется Дхарме.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

Спасибо я вас понял. Только на сколько я понимаю шраваки все же исполняют Четыре благородные истины а в Бардо Тхедол там свое собственное эзотерическое учение. Которое противопоставляется Дхарме.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

Больше волнует вопрос, для кого это вообще актуально, написанное там, поскольку надо быть йогином 80lvl и наблюдать дхармату в аспекте видений, а не знать знания, как она обычно подается.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Это типа такой мануал поведения в посмертном состоянии.Сможешь не растерять сосредоточенность и следовать пунктам инструкции,достигнешь просветления.Вопрос,может ли человек знающий всю технологию наизусть,но не практиковавший медитативных состояний не растворится,даже если ему эту книгу читают после смерти.Если бы это было возможно,то тогда практический буддизм был бы вообще не нужен,достаточно теоретического.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

Так дхьяны и так 99% не практикуют, потому что не могут даже в первую. Тему с "практикой" и "медитацией" переоценили, а разделение на "практику" и "теорию" вообще кривое, взятое из нашего образования. Хотя бы потому, что есть "трекчо" в ТБ. Ничего, кроме понимания воззрения не требуется, т.к. это лучшее, что можно сделать в этой жизни без спец. усилий.

Горсть листьев

Без смециальных усилий можно только родится, взрослеть, болеть и умереть. Для всего остального требуются специальные усилия.

Йог · Гость Откуда: Azov

Так дхьяны и так 99% не практикуют, потому что не могут даже в первую. Тему с "практикой" и "медитацией" переоценили, а разделение на "практику" и "теорию" вообще кривое, взятое из нашего образования. Хотя бы потому, что есть "трекчо" в ТБ. Ничего, кроме понимания воззрения не требуется, т.к. это лучшее, что можно сделать в этой жизни без спец. усилий.

Йог · Гость Откуда: Azov

Без смециальных усилий можно только родится, взрослеть, болеть и умереть. Для всего остального требуются специальные усилия.