Что думаете по поводу Тибетской книги мертвых? Как она вам?

Талиодношение · Гость

Те же приношения всякие, ритуальность

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

Трэгчод — переживание так называемого кунжи (в ньингма — кадаг) и одновременно особая практика.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йог пишет:

Трэгчод — переживание так называемого кунжи (в ньингма — кадаг) и одновременно особая практика.

Так ту книгу писали не йогины же, а болтуны, по-вашему. В боне все аналогично, оказывается. У них даже циклы скрытых сокровищ схожи. Т.е. вы признаетесь, что лажаете, лепите не подумав или признаетесь, что у вас нарушения мышления. Стула всего два и за словами нужно следить.

Йог пишет:

Соотносится с шине без форм. Этому учит Тендзин Вангьял.

ТВР пишет:

После обуздания ума с помощью сосредоточения на объекте и достижения расслабленной концентрации посредством сосредоточения без объекта мы готовы к вхождению в состояние созерцания и к получению наставлений по пребыванию в естественном
состоянии

ТВР пишет:

Трекчод означает "отсечение". Это практика
сконцентрированного созерцания, состоящая в пребывании в естественном состоянии.

Просто ору. Вам лень даже поиском по книге прогнать, написанной человеком, которого вы считаете своим учителем.

Йог пишет:

Кстати, ни лхундруб, ни анабхога не переводятся как безусильность.

Ваше мнение очень важно для знания того, что и как переводится. Особенно учитывая, что первое - естественное св-во, как жар у огня, а второе - прямо переводится как отсутствие усилий и х-т состояние будды...

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

и лхунпо*

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

"Практика шиней из системы А-кхрид

Практика шиней, относящаяся к системе А-кхрид, состоит из двух техник концентрации. Первая называется "сосредоточение с атрибутом", вторая — "сосредоточение без атрибута". В практике сосредоточения с атрибутом для концентрации внимания и приведения ума под контроль с использованием усилия применяется какой-либо видимый вспомогательный объект (например, некий образ). Когда мы достигаем этого уровня, и наша практика становится менее напряженной, мастер вводит нас в практику наблюдения за умом, которая ведет к постижению естественного состояния. Затем под руководством мастера мы переходим к сосредоточению без атрибута. Эта практика включает в себя медитацию на нашу свободную от обусловленности природу и тренировку в удержании ума в состоянии созерцания и покоя."

Из той же книги.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

"Затем под руководством мастера мы переходим к сосредоточению без атрибута. Эта практика включает в себя медитацию на нашу свободную от обусловленности природу и тренировку в удержании ума в состоянии созерцания и покоя."

Выделю эту часть, ибо она — выстрел фаустпатрона по танку безусильности и отвращения к практике шине, тому отвращению, которое и подталкивает к бредовым спорам. Smile

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13765

1. Брехня, я не говорил, что эту книгу писали болтуны.

Йог · Гость

Йог пишет:

1. Брехня, я не говорил, что эту книгу писали болтуны.

Вы настолько не в себе, что не можете назад отмотать и прочесть свое сообщение?

Йог пишет:

К слову, у меня есть эта книга "Ум Будды", причём в печатном виде. Могу с уверенностью сказать, что её автор — обычный тибетский болтун-писака, а не йогин.

Опять приступ шизы?

Йог пишет:

2. Не надо лгать и переобуваться в воздухе! Это омерзительно и безнравственно! Было сказано, что трегчод соотносится с шине без форм. Вы начали это отрицать и продвигать некую бредовую безусильность.

Это не моя идея. В естественном состоянии можно быть только естественно\без усилий. Говорит капитан очевидность. Это одно из оснований критики дзогченом других путей.

Йог пишет:

К слову, то, что вы сейчас процитировали — это подтверждение моего видения и опровержение вашего. Там система такая: сначала практикуют шине с формами, затем шине без форм, после этого даётся объяснение, что переживание шине без форм — кунжи; потом практикуется единство шине с формами и шине без форм вплоть до того, пока это состояние не станет укоренённым, привычным.

Очевидно, что тогда шинэ без форм в п.1 не равно шинэ без форм в п2. Иначе зачем давать какие-то объяснения? Laughing

Йог пишет:

3. Лхундруб переводится как достижение (друб) пика (лхун). Есть даже похожие слова.

Нет, не переводится. Потому что термин переводится в контексте. Самосовершенство - это основа для заблуждения. Для начала. Потом уже могут быть другие значения, если в садхане к этому возвращаются. У вас странная идея, что значение у таких терминов может быть только одно и что при неустоявшейся кальке-переводе будет только одно значение. Неофитская болезнь во всей красе.

Йог пишет:

Например, друбпа — достигший, а лхунпо — вершина.

Ага. У существ 6-лок... Вы не соображаете ни на миллиметр, о чем говорите. Лхундруп - это основа для заблуждения. В первую очередь. Никто ничего не достиг и ни на какой вершине, а началось циклическое существование. Цитаты из тантр я вам уже приводил.

Йог пишет:

Анабхога переводится как ненаслаждение (ан — не, абхога — наслажение). Трегчод переводится как рассечение или разрубание.

Верх идиотизма - смотреть значение в неспециализированном словаре и утверждать, что оно единственно верное для иного предмета. Если его так переводят, то оно так объяснялось в текстах, внезапно. Могу и из дзогчена цитат привести.

Цитата:

Madhyamika and Yogacara: A Study of Mahayana Philosophies

https://books.google.ru › books - Перевести эту страницу
Gadjin M. Nagao, ‎Leslie S. Kawamura - 1991 - ‎Religion
168; explanation of, 164; foundation for Primitive Buddhism's questioning atman, ... 163; one of the dharma-seals of Buddhism, 162 anabhoga: effortlessness.

Йог · Гость

По поводу, "естественного" состояния ума. Это устоявшийся ошибочный перевод слова читтатва. В действительности читтатва означает исходное, первичное (читай: рассредоточенное, бесформенное) состояние ума, а не естественное. К некому абстрактному безусильному состоянию это тем более не имеет отношения. Конечно, там нет усилий по части концентрации на чём-то более-менее плотном, но там есть усилия по удержанию ума от позывов к сосредоточению и впадению в сон.

Йог · Гость

После "по поводу" запятая лишняя.

Талиодношение · Гость

Йог
Вы так тактичны

Йог · Гость

Даже больше скажу, в длительном рассредоточенном состоянии нет ничего естественного. Именно поэтому к нему нужно приучаться годами тренировок, превозмогая инстинкты.

Талиодношение · Гость

Йог
Вы против естественности? Почему?

Так · Гость

В таком случае, бон был бы чем то самосущим. Вот буддисты всё заимствуют, а бон откуда берёт? Идеи там саморождающиеся?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

В таком случае, бон был бы чем то самосущим. Вот буддисты всё заимствуют, а бон откуда берёт? Идеи там саморождающиеся?