Высокая скоррелированность рупы, воспринимаемой разными людьми

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

И как один ум может напрямую повлиять на кармические тенденции другого ума? Никак.
Только опосредовано. Даже если вы будете слушать самого Будду, вы напрямую будете воспринимать только рупу (звуки речи, движения тела и проч.).

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Won Soeng
Эк вы прям сразу, не дали посмаковать тему)

Нет, это не решение вопроса.

Конечно, это просто снимает вопрос, который задан из ошибочной, иллюзорной парадигмы.

Вон Сонг, я вас поняла. Вы решительно отбросили самврити-сатью и больше ею не пользуетесь )))

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

.
Но Будда говорил, что на карму ж.с. не могут повлиять даже боги и будды.

Где такое написано?

Это вспомнилось:
https://pritchi.ru/id_3529

В смысле, ссылка нужна на сутру, а не на притчу Smile

Samantabhadra

И как один ум может напрямую повлиять на кармические тенденции другого ума? Никак.
Только опосредовано. Даже если вы будете слушать самого Будду, вы напрямую будете воспринимать только рупу (звуки речи, движения тела и проч.).

Won Soeng

И как один ум может напрямую повлиять на кармические тенденции другого ума? Никак.
Только опосредовано. Даже если вы будете слушать самого Будду, вы напрямую будете воспринимать только рупу (звуки речи, движения тела и проч.).

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

.
Но Будда говорил, что на карму ж.с. не могут повлиять даже боги и будды.

Где такое написано?

Это вспомнилось:
https://pritchi.ru/id_3529

В смысле, ссылка нужна на сутру, а не на притчу Smile

Не помню. Но из прочитанного мной пока ничто не противоречило этой притче, которая произвела на меня большое впечатление.
КИ о том же писал не раз.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

И как один ум может напрямую повлиять на кармические тенденции другого ума? Никак.
Только опосредовано. Даже если вы будете слушать самого Будду, вы напрямую будете воспринимать только рупу (звуки речи, движения тела и проч.).

Почему никак? Влияние рупы, это корреляция. Один ум всегда напрямую влияет на другой ум.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

И как один ум может напрямую повлиять на кармические тенденции другого ума? Никак.
Только опосредовано. Даже если вы будете слушать самого Будду, вы напрямую будете воспринимать только рупу (звуки речи, движения тела и проч.).

Почему никак? Влияние рупы, это корреляция. Один ум всегда напрямую влияет на другой ум.

Только опосредовано Smile

Когда люди слышат речь Будды, они слышат лишь звуки (рупа). Эти звуки еще нужно перекодировать в слова, а слова в смыслы - а это уже работа намы. Люди не слышат сразу (то есть непосредственно, напрямую) смыслы.

Росс · Гость

Кто-то забыла о том, что в работе иллюзии учавствуют пять скандх, а не нама-рупа. Smile

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

.
Но Будда говорил, что на карму ж.с. не могут повлиять даже боги и будды.

Где такое написано?

Это вспомнилось:
https://pritchi.ru/id_3529

В смысле, ссылка нужна на сутру, а не на притчу Smile

Не помню. Но из прочитанного мной пока ничто не противоречило этой притче, которая произвела на меня большое впечатление.
КИ о том же писал не раз.

Сомнительно что-то. Наоборот, много примеров, когда просветлённые помогали непросветлённым встать на путь истинный.

Won Soeng

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

И как один ум может напрямую повлиять на кармические тенденции другого ума? Никак.
Только опосредовано. Даже если вы будете слушать самого Будду, вы напрямую будете воспринимать только рупу (звуки речи, движения тела и проч.).

Почему никак? Влияние рупы, это корреляция. Один ум всегда напрямую влияет на другой ум.

Только опосредовано Smile

Когда люди слышат речь Будды, они слышат лишь звуки (рупа). Эти звуки еще нужно перекодировать в слова, а слова в смыслы - а это уже работа намы. Люди не слышат сразу (то есть непосредственно, напрямую) смыслы.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

И как один ум может напрямую повлиять на кармические тенденции другого ума? Никак.
Только опосредовано. Даже если вы будете слушать самого Будду, вы напрямую будете воспринимать только рупу (звуки речи, движения тела и проч.).

Почему никак? Влияние рупы, это корреляция. Один ум всегда напрямую влияет на другой ум.

Только опосредовано Smile

Когда люди слышат речь Будды, они слышат лишь звуки (рупа). Эти звуки еще нужно перекодировать в слова, а слова в смыслы - а это уже работа намы. Люди не слышат сразу (то есть непосредственно, напрямую) смыслы.

С чего вы взяли?

Won Soeng

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

.
Но Будда говорил, что на карму ж.с. не могут повлиять даже боги и будды.

Где такое написано?

Это вспомнилось:
https://pritchi.ru/id_3529

В смысле, ссылка нужна на сутру, а не на притчу Smile

Не помню. Но из прочитанного мной пока ничто не противоречило этой притче, которая произвела на меня большое впечатление.
КИ о том же писал не раз.

Сомнительно что-то. Наоборот, много примеров, когда просветлённые помогали непросветлённым встать на путь истинный.

Одно дело - напрямую повлиять на карму, а другое - сказать или сделать нечто, что окажет опосредованное влияние (человек слышит речь, перекодирует ее в слова, из слов извлекает смысл, реализует смыслы в намеренные действия или для инсайта, если для этого достаточно благой кармы).

Даже амидаисты не надеятся, что Амитабха освободит их. Они надеятся, что благодаря Амитабхе они получат рождение, благоприятнре для обучения Дхарме и достижерия освобождения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

КИ пишет:

Может ли один и тот же фотон попасть в два разных глаза? Нет. Так же и с любыми другими органами, если рассматривать с т.з. современного материализма (а такой вопрос осмыслен только в подобных рамках.).

Я понимаю, о чем вы.
На уровне элементарных частиц (физика) и уровне парамартха-сатьи (буддизм), этот вопрос, может, и не имеет смысла, а вот на макроуровне (физика) и уровне самврити-сатьи (буддизм) он имеет смысл.
Допустим, люди зашли в комнату, и один из них видит в ней стол, который больше никто не видит. Галлюцинация - это не норма, по крайней мере в нашем мире среди людей.
Видения йогов в медитации - это совсем другое. Они ведь осознают, что эти видения - не рупа "этого" мира.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

.
Но Будда говорил, что на карму ж.с. не могут повлиять даже боги и будды.

Где такое написано?

Это вспомнилось:
https://pritchi.ru/id_3529

В смысле, ссылка нужна на сутру, а не на притчу Smile

Не помню. Но из прочитанного мной пока ничто не противоречило этой притче, которая произвела на меня большое впечатление.
КИ о том же писал не раз.

Сомнительно что-то. Наоборот, много примеров, когда просветлённые помогали непросветлённым встать на путь истинный.

Одно дело - напрямую повлиять на карму, а другое - сказать или сделать нечто, что окажет опосредованное влияние (человек слышит речь, перекодирует ее в слова, из слов извлекает смысл, реализует смыслы в намеренные действия или для инсайта, если для этого достаточно благой кармы).

Даже амидаисты не надеятся, что Амитабха освободит их. Они надеятся, что благодаря Амитабхе они получат рождение, благоприятнре для обучения Дхарме и достижерия освобождения.

Когда жена просит мужа сходить в магазин, она прямо влияет на его карму Smile

Он бросает свои дела и идет в магазин. Или начинает препираться. Или делать вид, что не слышит. Но его ум уже возбудился этим событием. Вы, конечно, можете думать, что здесь не обошлось без посредства рупа. Но Вы должны знать, что рупа и четасика - всего лишь ментальные факторы читта. Наравне, в одном ряду. Что рупа, что четасика (ведана, самджня и санскара).