Вопросы начинающих буддистов

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

П.С. Да, и непривязанность к ощущениям не означает, что нужно совать руку в кипяток, есть что-то несъедобное, одевать шубу летом, ходить в сандалях зимой, игнорировать усталость или недомогание и т.д. Это я так, на всякий случай...

1) Это слово из левого словаря, если не объясняется, что имеется ввиду. Мало ли кто что подумал?

2) Проверка "реализации" махабхутами существует. Обычно про Падмасамбхаву рассказывают, которого не смогли сжечь на костре и который не умер, а улетел. Но это отдельная тема. Rolling Eyes

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Дзенская притча на эту тему:

Бокудзю и ручей
Один дзэнский монах, Бокудзю, говорил: «Иди и пересеки ручей, но не позволяй воде прикоснуться к тебе».
А через ручей около его монастыря не было никакого моста. Многие пытались сделать это, но когда они пересекали ручей, то, конечно же, вода прикасалась к ним. Поэтому однажды один монах пришёл к нему и сказал:
— Вы задали нам неразрешимую задачу. Мы пытаемся пересечь этот ручей; через него нет никакого моста. Если бы был мост, то мы, конечно же, пересекли бы ручей, и вода не прикоснулась бы к нам. Но мы вынуждены идти через поток, и вода прикасается к нам.
И Бокудзю сказал:
— Я пойду и пересеку его, а вы наблюдайте.
И Бокудзю пересёк ручей. Вода, конечно, прикоснулась к его ногам, и они сказали:
— Смотрите, вода прикоснулась к вам!
Бокудзю сказал:
— Насколько я знаю, она не прикоснулась ко мне. Я был просто свидетелем. Вода прикоснулась к моим ногам, но не ко мне. Я был просто свидетельствующим.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51679

Вода прикоснулась к моим ногам, но не ко мне. Я был просто свидетельствующим.

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Ом а хум пишет:

ТМ пишет:

Ом а хум пишет:

Замечательно, вернёмся к мышлению в отсутствии субъекта: как вы понимаете выражение "вступивший в поток"?

А какая разница, как я понимаю, если написано?

Про отсебячивание в любом случае можно найти цитату при желании. Г. Тинлей писал, что никто кроме прасангиков не освобождается, уравнивание в той же школе джнеявараны с атманом тоже сойдет, но не то чтобы это всё было железобетонно обосновано.

Так вы не объяснили, как вы представляете мышление в отсутствие субъекта. Что это такое?

Что объяснять, если вы путаете атман с местоимением или субъектом предикации? Это разные объекты.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51679

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Чувственных удовольствий (kamaguna)

"Удовольствий" - это "гуна" кто-то так "умело" перевел?

Бхиккху Бодхи:

Pañcime, bhikkhave, kāmaguṇā. Katame pañca?

There are, bhikkhus, these five cords of sensual pleasure. What five?

SN 36.31

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51679

КИ пишет:

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Жажда - это мышление связанное с "я" и "моё". Если этого нет - нет жажды.

Не может быть мышления, не связанного с "я" и "моё", даже если вы видите дхармы, а не существ, пока вы человек - вы осебячиваете явления, хотя бы и на глубинном уровне с неочевидными связями.

Очередное пафосное глупенькое мнение без аргументов?

Что такое мышление?

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Жажда - это мышление связанное с "я" и "моё". Если этого нет - нет жажды.

Не может быть мышления, не связанного с "я" и "моё", даже если вы видите дхармы, а не существ, пока вы человек - вы осебячиваете явления, хотя бы и на глубинном уровне с неочевидными связями.

Очередное пафосное глупенькое мнение без аргументов?

Что такое мышление?

Возможно то, чего вам недостает перед попытками писать на форуме?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Вода прикоснулась к моим ногам, но не ко мне. Я был просто свидетельствующим.

Вода прикоснулась к ногам. Остальное тут - не буддизм.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51679

КИ пишет:

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Жажда - это мышление связанное с "я" и "моё". Если этого нет - нет жажды.

Не может быть мышления, не связанного с "я" и "моё", даже если вы видите дхармы, а не существ, пока вы человек - вы осебячиваете явления, хотя бы и на глубинном уровне с неочевидными связями.

Очередное пафосное глупенькое мнение без аргументов?

Что такое мышление?

Возможно то, чего вам недостает перед попытками писать на форуме?

Возможно, запах атмана отбивает у вас мышление? Ну расскажите свои мысли, если они есть конечно, по поводу атмана и субъекта предикации. Расскажите как мыслят скандхи без манаса.

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Ом а хум пишет:

КИ пишет:

Жажда - это мышление связанное с "я" и "моё". Если этого нет - нет жажды.

Не может быть мышления, не связанного с "я" и "моё", даже если вы видите дхармы, а не существ, пока вы человек - вы осебячиваете явления, хотя бы и на глубинном уровне с неочевидными связями.

Очередное пафосное глупенькое мнение без аргументов?

Что такое мышление?

Возможно то, чего вам недостает перед попытками писать на форуме?

Возможно, запах атмана отбивает у вас мышление? Ну расскажите свои мысли, если они есть конечно, по поводу атмана и субъекта предикации. Расскажите как мыслят скандхи без манаса.

Согласитесь, что нечто рассказывать имеет смысл только тому, кто может это понять?

Горсть листьев

Ктото пишет:

Вода прикоснулась к моим ногам, но не ко мне. Я был просто свидетельствующим.

Вода прикоснулась к ногам. Остальное тут - не буддизм.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51679

КИ пишет:

Ктото пишет:

Вода прикоснулась к моим ногам, но не ко мне. Я был просто свидетельствующим.

Вода прикоснулась к ногам. Остальное тут - не буддизм.

Вполне себе китайский буддизм с ясным представлением, что я - не это тело, не ощущения этого тела, не мысли, вызванные этими ощущениями, ни привычные реакции, в общем - не пять скандх.

Горсть листьев

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Чувственных удовольствий (kamaguna)

"Удовольствий" - это "гуна" кто-то так "умело" перевел?

Бхиккху Бодхи:

Pañcime, bhikkhave, kāmaguṇā. Katame pañca?

There are, bhikkhus, these five cords of sensual pleasure. What five?

SN 36.31

"Гуна" тут наверное "cords". То есть, надо было писать: "чувственных удовольствий (kama)".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Ктото пишет:

Вода прикоснулась к моим ногам, но не ко мне. Я был просто свидетельствующим.

Вода прикоснулась к ногам. Остальное тут - не буддизм.

Вполне себе китайский буддизм с ясным представлением, что я - не это тело, не ощущения этого тела, не мысли, вызванные этими ощущениями, ни привычные реакции, в общем - не пять скандх.

В короткой цитате 4 раза упоминается атман в разных видах.

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Ну что там, аргументы готовятся, готовятся, готовятся?)