 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8792
|
№471235 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 00:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно БИ любое существование заканчивается. И если пребывал в благом - по завершении родишься среди шариков, в камалоке.
Достичь бхавы без страданий возможно. Но лишь на какое-то время. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№471238 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 01:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Время это не позволительная роскошь для шариков. Для них его просто нет. (сингулярны)
Как говорил Нагарджуна (?) - кто видит бхаву, абхаву, парабхаву и свабхаву, тот не видит учение Будды. |
|
| Наверх |
|
 |
hroniko

Зарегистрирован: 16.02.2019 Суждений: 66
|
№471240 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 08:15 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: кто видит бхаву, абхаву, парабхаву и свабхаву, тот не видит учение Будды.
Круто, дайте и мне затянуться.
Цитата: Для этого и прозрения и глюки нужно исследовать. Любые глюки - это карма, которая выходит за рамки этого рождения и их исследования могут привести к нерожденному.
А помоему это все бред.) Кришнаиты рассказывают, что они переживали единение с Кришной, буддисты рассказывают, что они переживали нерожденное, адепты других конфессий рассказывают, что они переживали еще что-то там в соответствии со своими заморочками в уме. Но результат один: все как были козьими шариками, так и ими и остались.) Можете доказать обратное? И какой тогда смысл во всех этих "прозрениях"?
Последний раз редактировалось: hroniko (Пт 22 Фев 19, 08:18), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев, Won Soeng, ТМ, empiriocritic_1900, Ктото, Ктото, Яреб |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31192
|
№471242 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 09:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Но первое глубокое прозрение со мной случилось, когда я читал махасатипаттхана сутту, разворачивая в ней все сокращения. И тогда в один миг прояснились многие наставления мастеров дзен. Согласен. Этоточень действенный метод правильного, медленного чтения, приводящего к глубокому, глубинному пониманию. Погружение - это один из эпитетов буддийской медитации. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31192
|
№471243 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 09:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Но результат один: все как были козьими шариками. И какой тогда смысл во всех этих "прозрениях"? Да, при сопоставлении со Вселенной все мы, всё человечество - не более чем кучка козьего горошка. Но от того, считаете ли вы себя козьим дерьмом или нет, нерождённое не перестанет быть нерождённым, как и Кришна не перестанет быть Рамой.
Прозрение (внезапное, моментальное или же постепенное, что в действительности не есть нечто разное) позволяет постепенно избавиться от любых очков, розовых, чёрных, коричневых, голубых...любых.
Надеюсь, вы понимаете. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№471249 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 12:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: кто видит бхаву, абхаву, парабхаву и свабхаву, тот не видит учение Будды.
Круто, дайте и мне затянуться.
Цитата: Для этого и прозрения и глюки нужно исследовать. Любые глюки - это карма, которая выходит за рамки этого рождения и их исследования могут привести к нерожденному.
А помоему это все бред.) Кришнаиты рассказывают, что они переживали единение с Кришной, буддисты рассказывают, что они переживали нерожденное, адепты других конфессий рассказывают, что они переживали еще что-то там в соответствии со своими заморочками в уме. Но результат один: все как были козьими шариками, так и ими и остались.) Можете доказать обратное? И какой тогда смысл во всех этих "прозрениях"?
Пока для Вас все это мнения - никакие доказательства не помогут. Вы привязаны к одним идеям, которые принимаете некритично и убеждены, что к другим нужно относиться скептически. Такова природа сомнений.
Прозрения не имеют смысла, точно так же, как не имеет смысла то, что Вы видите, слышите, обоняете, осязаете, узнаете вкус, мыслите. Смысл - это способ ума выбрать из бесконечного разнообразия нечто определенное. Смысл это способ придавать ценность, важность, значение. Смысл - это проявление привязанности, цепляния.
Но если по Вашему все это бред, значит нет пользы в это углубляться, Вас это не будет успокаивать, только раздражать. Возвращайтесь, когда будете готовы, когда захотите. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14768
|
№471252 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 13:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А помоему это все бред.) Кришнаиты рассказывают, что они переживали единение с Кришной, буддисты рассказывают, что они переживали нерожденное, адепты других конфессий рассказывают, что они переживали еще что-то там в соответствии со своими заморочками в уме. Но результат один: все как были козьими шариками, так и ими и остались.) Можете доказать обратное? И какой тогда смысл во всех этих "прозрениях"?
На это есть простой и понятный ответ, который некоторые просветленные не могут воспроизвести, т.к. не понимают чем и зачем занимаются.
все как были козьими шариками
Не то рассматриваете. Начинаете с недоказанного положения. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№471253 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 13:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А помоему это все бред.) Кришнаиты рассказывают, что они переживали единение с Кришной, буддисты рассказывают, что они переживали нерожденное, адепты других конфессий рассказывают, что они переживали еще что-то там в соответствии со своими заморочками в уме. Но результат один: все как были козьими шариками, так и ими и остались.) Можете доказать обратное? И какой тогда смысл во всех этих "прозрениях"?
Буддийские "заморочки" не в том, чтобы увидеть какие-то невиданные, запредельные опыту вещи, а в том, чтобы на уже знакомое, на находящееся рядом, здесь и сейчас, посмотреть другими глазами - свободными и от желания, и от неприязни, и от беспокойства и страха, и от иллюзий. Вы спрашивали выше о методах. Техническая сторона метода Вам уже известна, поскольку под названием "випассана" учат, обычно, именно ему - только у Будды он назывался (четырьмя) сатипаттханами (сатипаттхана = установление осознанности). То есть, речь идёт о концентрации внимания на телесных ощущениях, на приятных/неприятных/нейтральных чувствах, на состояниях ума, и на ментальных феноменах. Эта практика даёт, как минимум, проблески понимания. Достигать проблесков понимания, избавляться от наиболее грубых и сильных неблагих (вредных или самому себе, или другим, или и себе и другим) эмоций и желаний, воздерживаться от десяти неблагих деяний - этого, в общем, уже достаточно, чтобы вести счастливую жизнь мирянина, и иметь все основания для надежды на удачное перерождение и продолжение практики в следующих существованиях. Если же кто хочет достичь пробуждения прямо в этой жизни, тут уже, конечно, нужно посвящать практике сатипаттхан всю свою жизнь, и соответствующим образом менять образ жизни, с мирского на монашеский или отшельнический.
Более подробно писать не буду, потому что получится неизбежное самоповторение. То, что я бы счёл важным написать о сатипаттханах, уже неоднократно написал, например, здесь (хоть Вы и не любите простыни, но если захотите, прочитаете, а не захотите, от ссылки всё равно вреда не будет): https://buddhismvevrope.wordpress.com/2018/03/25/%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA/ _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№471255 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 14:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
[Но результат один: все как были козьими шариками, так и ими и остались.)
Пока восприятие таково, что люди видятся как козьи шарики, - они будут восприниматься козьими шариками независимо от того, таковы они или нет. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№471256 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 15:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кришнаиты рассказывают, что они переживали единение с Кришной, буддисты рассказывают, что они переживали нерожденное, адепты других конфессий рассказывают, что они переживали еще что-то там в соответствии со своими заморочками в уме. Но результат один: все как были козьими шариками, так и ими и остались.) Можете доказать обратное? И какой тогда смысл во всех этих "прозрениях"?
Такое ощущение, что вы хотите, чтобы вас поуговаривали - предложили разные смыслы, а вы приценитесь, поторгуетесь, как на рынке.
Смысл есть в лишь том, чему вы сами придаете смысл. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
hroniko

Зарегистрирован: 16.02.2019 Суждений: 66
|
№471257 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 15:16 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Пока для Вас все это мнения - никакие доказательства не помогут. Вы привязаны к одним идеям, которые принимаете некритично и убеждены, что к другим нужно относиться скептически. Такова природа сомнений.
Прозрения не имеют смысла, точно так же, как не имеет смысла то, что Вы видите, слышите, обоняете, осязаете, узнаете вкус, мыслите. Смысл - это способ ума выбрать из бесконечного разнообразия нечто определенное. Смысл это способ придавать ценность, важность, значение. Смысл - это проявление привязанности, цепляния.
Но если по Вашему все это бред, значит нет пользы в это углубляться, Вас это не будет успокаивать, только раздражать. Возвращайтесь, когда будете готовы, когда захотите.
Вы не поняли мой вопрос или сознательно проигнорировали? Я спрашиваю какой смысл во всех этих прозрениях в нерожденное (или как это Вы там называете)? Какой в этом смысл для Вас? Что-то в Вас\в Вашей жизни от этого поменялось? Наркоманы может еще и не такие "прозрения" ловят под кайфом - в чем разница?
empiriocritic_1900, спасибо большое, обязательно читну.) Непонятно с чего Вы взяли, что я не люблю простыни.)
Цитата: Пока восприятие таково, что люди видятся как козьи шарики, - они будут восприниматься козьими шариками независимо от того, таковы они или нет.
Бе бе бе бе.
Цитата: Такое ощущение, что вы хотите, чтобы вас поуговаривали - предложили разные смыслы, а вы поторгуетесь, приценитесь, как на рынке.
Смысл есть в лишь том, чему вы сами придаете смысл.
Да нет, просто интересно понаблюдать эзотериков буддийского и околобуддийского разлива.) Пока что все как всегда: ойойой, я такое переживал, такое... и что?) Вот в чем вопрос.))
Ответы на этот пост: Won Soeng, Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№471258 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 15:19 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Пока для Вас все это мнения - никакие доказательства не помогут. Вы привязаны к одним идеям, которые принимаете некритично и убеждены, что к другим нужно относиться скептически. Такова природа сомнений.
Прозрения не имеют смысла, точно так же, как не имеет смысла то, что Вы видите, слышите, обоняете, осязаете, узнаете вкус, мыслите. Смысл - это способ ума выбрать из бесконечного разнообразия нечто определенное. Смысл это способ придавать ценность, важность, значение. Смысл - это проявление привязанности, цепляния.
Но если по Вашему все это бред, значит нет пользы в это углубляться, Вас это не будет успокаивать, только раздражать. Возвращайтесь, когда будете готовы, когда захотите.
Вы не поняли мой вопрос или сознательно проигнорировали? Я спрашиваю какой смысл во всех этих прозрениях в нерожденное (или как это Вы там называете)? Какой в этом смысл для Вас? Что-то в Вас\в Вашей жизни от этого поменялось? Наркоманы может еще и не такие "прозрения" ловят под кайфом - в чем разница?
Цитата: Такое ощущение, что вы хотите, чтобы вас поуговаривали - предложили разные смыслы, а вы поторгуетесь, приценитесь, как на рынке.
Смысл есть в лишь том, чему вы сами придаете смысл.
Прозрения не имеют смысла, точно так же, как не имеет смысла то, что Вы видите, слышите, обоняете, осязаете, узнаете вкус, мыслите. Смысл - это способ ума выбрать из бесконечного разнообразия нечто определенное. Смысл это способ придавать ценность, важность, значение. Смысл - это проявление привязанности, цепляния.
Вы игнорируете ответ, потому что увлечены троллингом. Но Вы выбрали не того хомячка, об меня Вы только зря сломаете зубы. Лучше и не начинайте, со мной Вам хайпануть не получится. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№471259 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 15:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Буддийские "заморочки" не в том, чтобы увидеть какие-то невиданные, запредельные опыту вещи, а в том, чтобы на уже знакомое, на находящееся рядом, здесь и сейчас, посмотреть другими глазами - свободными и от желания, и от неприязни, и от беспокойства и страха, и от иллюзий.
empiriocritic_1900, для вас в этом есть смысл, для меня - тоже.
Но, к примеру, множество людей в удовлетворении желаний видят бОльший смысл, чем в освобождении от желаний. Освобождение от желаний их пугает - им кажется, что тогда всё утратит смысл. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№471261 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 15:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Такое ощущение, что вы хотите, чтобы вас поуговаривали - предложили разные смыслы, а вы поторгуетесь, приценитесь, как на рынке.
Смысл есть в лишь том, чему вы сами придаете смысл.
Да нет, просто интересно понаблюдать эзотериков буддийского и околобуддийского разлива.) Пока что все как всегда: ойойой, я такое переживал, такое... и что?) Вот в чем вопрос.))
Я не читала всю тему. Вы в ней наблюдали такое, кто-то писал подобное?
Или слова "Пока что все как всегда" - просто ворчанье ни о чем? _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№471264 Добавлено: Пт 22 Фев 19, 15:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Буддийские "заморочки" не в том, чтобы увидеть какие-то невиданные, запредельные опыту вещи, а в том, чтобы на уже знакомое, на находящееся рядом, здесь и сейчас, посмотреть другими глазами - свободными и от желания, и от неприязни, и от беспокойства и страха, и от иллюзий.
empiriocritic_1900, для вас в этом есть смысл, для меня - тоже.
Но, к примеру, множество людей в удовлетворении желаний видят бОльший смысл, чем в освобождении от желаний. Освобождение от желаний их пугает - им кажется, что тогда всё утратит смысл.
Это и есть первое препятствие - жажда чувственных удовольствий. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 След.
|
| Страница 18 из 40 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|