 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№21709 Добавлено: Вс 17 Сен 06, 13:10 (19 лет тому назад) |
|
|
|
В каком еще времени? Время же это концепт. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49874
|
№21710 Добавлено: Вс 17 Сен 06, 13:34 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Любое слово является ссылкой на некий концепт или понятие. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
ale

Зарегистрирован: 28.06.2006 Суждений: 84
|
№21749 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 09:56 (19 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: В каком еще времени? Время же это концепт. "время это концепт" тоже не более чем концепт _________________ прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ! |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№21760 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 12:53 (19 лет тому назад) |
|
|
|
ale пишет: test пишет: В каком еще времени? Время же это концепт. "время это концепт" тоже не более чем концепт Я же не придумываю потоков между несвязанными мгновенными элементами. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49874
|
№21763 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 14:03 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Поток (сантана) не между элементов (дхарм), а совокупность элементов и называется потоком. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№21765 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 14:27 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Поток (сантана) не между элементов (дхарм), а совокупность элементов и называется потоком. Про это и говорю. Песок в песочнице - поток песка, а между песчинками ничего нет. |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№21771 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 15:48 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Если дхармы в абхидхармических списках считаются последними реальностями (парамартха-дхарма), то каким образом они могут быть концептами? Тем более, что время от сознания не зависит, ясно ведь сказано: время (кала) - это читта-випраюкта-самскара-дхарма (дхарма четвертого агрегата, которая отсоединена от сознания).
Правда Тхеравадины так не считают. Для них время обладает статусом праджняпти-сат, пали - панняти, т.е., понятия... Черт, неужели русский язык произошел от пали?  _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49874
|
№21780 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 17:29 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Последними реальностями, которые возможно выявить аналитически - вот так и могут.
Цитата: пали - панняти, т.е., понятия... Черт, неужели русский язык произошел от пали?  _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
ale

Зарегистрирован: 28.06.2006 Суждений: 84
|
№21786 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 18:14 (19 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: КИ пишет: Поток (сантана) не между элементов (дхарм), а совокупность элементов и называется потоком. Про это и говорю. Песок в песочнице - поток песка, а между песчинками ничего нет. то есть вы отрицаете приемственность видимо ? По моему жс наоборот часто слишком предсказуемы _________________ прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ! |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№21792 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 21:06 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Я не отрицаю, а говорю лишь, что в такой постановке потоком это назвать трудно. А постановка вытекает из понимания, а понимание из воззрения. И таким образом пытаюсь вывести КИ на чистую воду. Мгновенные элементы и время не совместимы. Без связей между элементами нет потока. Если совокупность элементов поток, то и песок в песочнице поток - замечательные маленькие отдельные песчинки искрящиеся на солнце. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49874
|
№21793 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 21:24 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: в такой постановке В какой именно?
Цитата: А постановка вытекает из понимания, а понимание из воззрения. И таким образом пытаюсь вывести КИ на чистую воду. Ой.
Цитата: Мгновенные элементы и время не совместимы. Почему? Напиши полностью, почему ты так считаешь, из чего следует твой вывод.
Цитата: Без связей между элементами нет потока. Каких связей, почему их нет? Пратитья-самутпада не устраивает? Только один нюанс - "связи" тоже дхармы.
Цитата: Если совокупность элементов поток, то и песок в песочнице поток - замечательные маленькие отдельные песчинки искрящиеся на солнце. По идее, Будда примерно так и видит дхармы. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№21795 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 21:31 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Ноль сколько ни складывай получается ноль. Из мгновенных элементов время не получается, а следовательно и поток. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49874
|
№21797 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 21:52 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ноль сколько ни складывай получается ноль. Из мгновенных элементов время не получается, а следовательно и поток.
Время существования дхарм не нулевое. В разных школах подсчитывали время одной дхармы по-разному - от 75 герц и быстрее. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49874
|
№21802 Добавлено: Пн 18 Сен 06, 22:30 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Андросов В.П. пишет: Философию школы определяет теория дхармо-частиц потока сознания (сантана), реально существующих в прошлом, настоящем и будущем в соответствии с определением сарвастивады: «Все существует». Для каждой отдельной частицы пребывание в этих трех временах составляет 1/75 долю секунды, т.е. мгновение (кшана), за которое дхарма успевает возникнуть, произвести действие или войти в какое-то сочетание частиц и исчезнуть, уступив место следующей дхарме непрерывно меняющегося потока бытия. Таковых частиц пульсирующей природы неисчислимое множество, однако все они входят в 75 классов абхидхармического списка. Три класса из них суть непременные (нитья) «участники» индивидуального потока, ибо они создают условия для подавления изменчивости остальных дхармо-частиц, - это пространство и два класса частиц, прекращающих (ниродха) пульсацию дхарм. Пока она действует, мир сансары существует, прекращение же ее тремя названными дхармами означает уход в мир успокоения, в нирвану, которая столь же реальна, как и сансара. >>> _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№21821 Добавлено: Вт 19 Сен 06, 12:05 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Ноль сколько ни складывай получается ноль. Из мгновенных элементов время не получается, а следовательно и поток. Время существования дхарм не нулевое. В разных школах подсчитывали время одной дхармы по-разному - от 75 герц и быстрее. Охохо. Похоже на полностью высосаную из пальца отмазу. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
Страница 11 из 14 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|