Перерождения (аргументы, касающиеся того, есть перерождения или их нет)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13388

Человек поет о всяких достоинствах самадхи и о том, что не надо работать ровно пока он достаточно сыт. Он, как клоп, даже хуже - присосался к тем, кто не слыхал о самадхи, считает их низшими и ненужными, но охотно прожирает их плоды. Но что он дает взамен тем, кто кормил его? Как он вернет этот долг? Научит их (когда те, ишача, соберут для этого достаточно средств), как безболезненно умереть через три кальпы? Очень щедро.

Вантус

Вантус пишет:

Человек поет о всяких достоинствах самадхи и о том, что не надо работать ровно пока он достаточно сыт. Он, как клоп, даже хуже - присосался к тем, кто не слыхал о самадхи, считает их низшими и ненужными, но охотно прожирает их плоды. Но что он дает взамен тем, кто кормил его? Как он вернет этот долг? Научит их (когда те, ишача, соберут для этого достаточно средств), как безболезненно умереть через три кальпы? Очень щедро.

У вас страшная картина взаимоотношений в голове. Сириузли. Такая фиксация на негативе, маня-фантазии, что кто-то кого-то обирает, неуважает, что нечем расплатиться, что учат только умирать. Я бы испугался и начал что-то делать, т.к. волиции развернутся именно в таком, привычном для них месте.

Android

ТМ пишет:

А, стандартная шиза. Начались угрозы, обещания смерти....

Это не угроза. Это попытка хоть как-то растолкать ваше бессердечие. Если у человека - кусок сушеной индийской трухи вместо сердца, но он себя определил в бодхисаттвы, то как его расшевелить? У меня нет иных средств, я перепробовал все, и посему тут я и умолкаю.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Абхидхамма не помогла никому в пробуждении, а только замылила Дхамму Благословенного. С появлением абхидхаммической литературы, буддизм погряз в схоластике и философствовании, которых у Будды и в помине не было. А также появилось множество школ, опирающихся на различные абхидхаммические трактаты собственных авторов с бесконечными спорами, срачами и расколами. Вся средневековые схоласты занимались стряпанием комментариев на абхидхаммические трактаты, а сутты Никай были практически забыты, за исключением узкой прослойки тхеравадинских монахов, хранящих Канон. Абхидхаммические трактаты - это то, что исказило и раскололо Учение, а большую часть последователей превратило в схоластов и софистов. Тексты Абхидхаммы, как и махаянские псевдосутры, заслуживают использования лишь в качестве туалетной бумаги или бумаги для розжига. Только возврат к изучению слов Благословенного в суттах Никай, и отказ от схоластики и философствования может привести к пробуждению.

Вантус

в какой степени тхеро_медитатор овладел методом сознательного отключения - ниродха, в такой же степени он может регулировать свою психику. у него нет мыслей, которые не нужны, есть мысли, которые нужны. аналогии с овощами только кажутся. а по другому никак не выйдет. однонаправленность все равно ведет в конечном счете к состоянию zero, если до конца развить.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

У меня отвращение от Учения Тазика-Эвтаназика. Чтоб разбить эту мерзкую философию, я усердствую.

Вантус

ТМ
чем лично вы расплатитесь? За интернет, за еду, которую кто-то делал, за мясо, которое когда-то жило, за одежду? Этот долг огромен у каждого из нас, он просто необозрим. Вы будете всем тем, кому должны, рассказывать о том, как здорово сунуть ноги в тазик? Независимо от их желаний и склонностей? А если и рта у вас не будет? А умереть с этим долгом можно прямо завтра. Меня это вводит в содрогание - мой долг огромен и платить нечем.

Вантус

Вантус пишет:

У меня отвращение от Учения Тазика-Эвтаназика. Чтоб разбить эту мерзкую философию, я усердствую.

Ниббана, бхаваниродха - это единственный возможный способ прекращения дуккхи. Даже понимая это, у вас всегда есть альтернатива: оставить все как есть, продолжая цикл существования.

Android

Android пишет:

в какой степени тхеро_медитатор овладел методом сознательного отключения - ниродха, в такой же степени он может регулировать свою психику. у него нет мыслей, которые не нужны, есть мысли, которые нужны. аналогии с овощами только кажутся. а по другому никак не выйдет. однонаправленность все равно ведет в конечном счете к состоянию zero, если до конца развить.

Чтоб рассказать, надо довольно много рассказывать. Бодхисаттва накапливает два накопления. С какой-то ступени он может произвольно переключать свою однонаправленность на любой предмет. И сколько ни есть в сансаре существ с их разными склонностями и проблемами, стольким и старается помочь бодхисаттва. Некоторым он является как Вишну, иным - как Рудра, некоторым - как будда Шакьямуни, а иным - как еда и питье. Так говорят во многих сутрах и тантрах. Но мне некогда, ибо у меня расписание.

Android

Antaradhana пишет:

Вантус пишет:

У меня отвращение от Учения Тазика-Эвтаназика. Чтоб разбить эту мерзкую философию, я усердствую.

Ниббана, бхаваниродха - это единственный возможный способ прекращения дуккхи. Даже понимая это, у вас всегда есть альтернатива: оставить все как есть, продолжая цикл существования.

Это крайне выигрышная позиция тхеравады, идущая еще с Упанишад - путь богов за сансару и путь предков достойного бытия в ней. Именно отсутствие глобальности не делает тхераваду омерзительной, как учение КИ и ТМ.

Вантус

Вантус пишет:

Android пишет:

в какой степени тхеро_медитатор овладел методом сознательного отключения - ниродха, в такой же степени он может регулировать свою психику. у него нет мыслей, которые не нужны, есть мысли, которые нужны. аналогии с овощами только кажутся. а по другому никак не выйдет. однонаправленность все равно ведет в конечном счете к состоянию zero, если до конца развить.

Чтоб рассказать, надо довольно много рассказывать. Бодхисаттва накапливает два накопления. С какой-то ступени он может произвольно переключать свою однонаправленность на любой предмет. И сколько ни есть в сансаре существ с их разными склонностями и проблемами, стольким и старается помочь бодхисаттва. Некоторым он является как Вишну, иным - как Рудра, некоторым - как будда Шакьямуни, а иным - как еда и питье. Так говорят во многих сутрах и тантрах. Но мне некогда, ибо у меня расписание.

так уровни разные, у махаянских бодхисатв свой уровень, они просто сознательно не вырубаются тотально, бо надо типа помогать. в тхерской парадигме - это тоже возможно, но в пределах одной жизни как шакьямуни или на более низших уровнях. ибо после реализации тотального отключения - перерождений не предвидится.

вот вам к примеру тхерский бодхисаттва амбедкар, который увел неприкасаемых от индусятины в буддизм. хотя вряд ли он владел самадхи, на активность бодхисаттвовская.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

не, не. вантус, preach on! оживляет ресурс.

Вантус

Вантус пишет:

Antaradhana пишет:

Вантус пишет:

У меня отвращение от Учения Тазика-Эвтаназика. Чтоб разбить эту мерзкую философию, я усердствую.

Ниббана, бхаваниродха - это единственный возможный способ прекращения дуккхи. Даже понимая это, у вас всегда есть альтернатива: оставить все как есть, продолжая цикл существования.

Это крайне выигрышная позиция тхеравады, идущая еще с Упанишад - путь богов за сансару и путь предков достойного бытия в ней. Именно отсутствие глобальности не делает тхераваду омерзительной, как учение КИ и ТМ.

так а чего так напрягаться? нирвана - это путь единиц, а остальные накапливают заслуги, работают на рисовых полях, заводах и фабриках.
цель не глобальна, ибо трудно достижима и не для всех. но даже частичная реализация приятна. Very Happy

или вы хотите бодхисаттв - стахановцев? в народном китае есть и такие.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13388

Когда мы говорим - лучше нищета с вайшнавизмом, чем технический прогресс, мы же не себя имеем в виду, правда?

Android

ТМ
чем лично вы расплатитесь? За интернет, за еду, которую кто-то делал, за мясо, которое когда-то жило, за одежду? Этот долг огромен у каждого из нас, он просто необозрим. Вы будете всем тем, кому должны, рассказывать о том, как здорово сунуть ноги в тазик? Независимо от их желаний и склонностей? А если и рта у вас не будет? А умереть с этим долгом можно прямо завтра. Меня это вводит в содрогание - мой долг огромен и платить нечем.