Что такое потоки сознания?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

Just process · Гость

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

То что сознание, как его понимает человек (ощущения, восприятия...) прекращается это понятно. Просто нет оснований утверждать, что там нет нечто более великого, которое заменяет ментальное сознание и карикатурой на что пока что является ментальное сознание. В веданте например, говорят о СатЧитАнанде как о Высшем. И там Чит - отражает качество условно которое можно назвать "сознанием", но это не ментальное сознание даже в его наивысших пределах (богов, любые джханы), а нечто несопоставимое (пока что) с человеческим опытом. Поэтому для человека считалось, что это состояние достижимо только в трансе, самадхи.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

Ниродха – это прекращение, в данном случае это прекращение момента сознания, то есть прекращение сознания.

Just process · Гость

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

Ниродха – это прекращение, в данном случае это прекращение момента сознания, то есть прекращение сознания.

Я понимаю Вашу логику. Но спрашивал-то я не о логике - не о том, как Вы делаете вывод - а о том, в каких текстах именно этот вывод делался до Вас.

Горсть листьев

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

Ниродха – это прекращение, в данном случае это прекращение момента сознания, то есть прекращение сознания.

Я понимаю Вашу логику. Но спрашивал-то я не о логике - не о том, как Вы делаете вывод - а о том, в каких текстах именно этот вывод делался до Вас.

Не знаю, в каких текстах этот вывод делался, но он как мне кажется, прямо выходит из теории дискретного сознания.

Just process · Гость

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

"Между ними" не ниродха, а бхаванга. Таково абхидхармическое объяснение, насколько я помню.

Just process · Гость

Такой вывод неправилен, так как ниродха - намеренное прекращение, и к тому же временное, если разговор о джханах - все джханы есть производные состояния, временные.

Анабхогин · Гость

Горсть листьев пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

"Между ними" не ниродха, а бхаванга. Таково абхидхармическое объяснение, насколько я помню.

Бхаванга – это ведь тоже момент ума, а, следовательно, он не может находиться между моментами, так как является элементом ряда моментов ума.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Just process пишет:

Есть ощущения, которые дискретны (моменты сознания), когда один такой квант ощущения полностью прекращается - то сознание прерывается (ниродха), затем возникает следующий квант ощущения и т.д. Про некое метафизическое время тут лучше вообще забыть, оно в данной теории отсутствует.

А где излагается именно такая теория?

Насколько я понимаю в буддизме, а особенно в Тхераваде, постулируется дискретность сознания, то есть поток опыта состоит из отдельных моментов сознания/ума, которые возникают и прекращаются.

То, что поток опыта состоит из моментов - да. Но вот вывода, что между этими моментами наступает ниродха, как Вы это формулируете - не припоминаю.

"Между ними" не ниродха, а бхаванга. Таково абхидхармическое объяснение, насколько я помню.

Бхаванга – это ведь тоже момент ума, а, следовательно, он не может находиться между моментами, так как является элементом ряда моментов ума.

Горсть листьев

Just process
Кто такой "даже Гроф"? Какое отношение он имеет к буддийской медитации?

Just process · Гость

Это именно "между".

Just process · Гость

Кто такой "даже Гроф"?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Не знаю, в каких текстах этот вывод делался, но он как мне кажется, прямо выходит из теории дискретного сознания.