Природа истин (штука, субстрат, уровни, механика, абстракции)

Алексей_Михайлов

Какова природа истин вообще, и БИ в частности?
Что за штука, называемая истиной?
Субстрат есть у истины?
Что за уровни, где существуют истины, и где их быть не может?
Механика возникновения истин? Или это механика чего-то другого? Что делает истину истиной?
В каком отношении истины с абстракциями?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

И́стина — философская гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету[1].

Горсть листьев

Механика возникновения истин?
Какова механика возникновения законов физики или научных теорий?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Цитата:

И́стина — философская гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету[1].

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

bden pa, satya - истина.
Четыре признака истины: 1. существование (существующее); 2. необманываемость (mi slu ba) в силу: 3. обладания соответствием (mthun) между способом явления и способом пребывания; 4. постоянство. Это такое существующее постоянно, у которого сторона явления совпадает со стороной пребывания, вследствие чего оно не обманывает.
Тождественно по предмету (Прасангика): абсолютное (don dam pa), абсолютная истина (don dam bden pa).
Противопоставляется лживому (rdzun pa) или ложному (log pa).
Обладает признаком срединности (dbu ma nyid) в качестве второстепенного.
Дхарма «истина» устанавливается в связи с умом, его познанием, так как безотносительно к этому бессмысленно говорить о необманываемости - одном из важнейших признаков истины. Поэтому в ситуации установления истины следует выделить два основных элемента: ум (blo) и предмет (don).
...
Подразделяется на два (только в качестве предметов познания (shes bya) и с точки зрения рода называемого этим звуком (словом), поскольку относительная истина называется истиной условно): абсолютная истина (высшая истина) (don dam bden pa, don dam pa'i bden pa) и относительная истина (полностью затемняющая истина) (kun rdzob bden pa) (см. rang gi ngo bo, svarupa). Читтаматра и мадхьямака: основа подразделения двух истин – предметы познания; две истины тождественны по сущности (относительная связана тождеством по сущности с абсолютной, но не наоборот) и отличны по обратно тождественным (см. rang gi ngo bo).
...
Также подразделяется на четыре Истины Святого.
Также подразделяется на два: объект и обладатель объекта (называемый «истинным» и «истиной» условно – в силу связи («необманываемость») и взаимозависимости с объектом) – верное познание (tshad ma).

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

Больше инфо - см. ТИБЕТСКО - РУССКИЙ СЛОВАРЬ БУДДИЙСКИХ ТЕРМИНОВ С САНСКРИТСКИМИ ПАРАЛЛЕЛЯМИ, С ПРИЗНАКАМИ (ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ) И ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ

Из той же словарной статьи про истину (как-то эта тема поднималась на форуме):

Ог Ло (rngog lo), или Ло Чен (lo chen, 1059-1109), полагал, что основой подразделения двух истин служит «только явление» (snang tsam), т. е. феноменальное, так как в Сутрах неоднократно говорится о непознаваемости абсолютного. Но в Сутре «Встреча отца и сына» указывается, что Будда постиг обе истины - относительную и абсолютную - и что на истины подразделяется именно познаваемое. Поэтому абсолютную истину следует признать предметом познания, а значит, и познаваемой. Непознаваемой же она называется с точки зрения конечного исследования, согласно которому ничто, в том числе абсолютное и его познание, не имеет места истинно, лишено наличия со своей стороны. И так как абсолютное и познание отсутствуют со своей стороны, то отсутствующее подобным образом познание не может постичь отсутствующее абсолютное. Поэтому при использовании именно данного подхода будет вполне приемлемым говорить о непознаваемости абсолютного. Но это нисколько не означает того, что абсолютное не может быть оценено как познаваемое с некоторой другой точки зрения.
Кроме того, если абсолютная истина непознаваема, то даже Будда не смог бы постичь ее. Поэтому все объяснения Буддой абсолютной истины следует признать ложными.
А также, если абсолютную истину считать непознаваемой, то окажутся бесполезными все труды на пути совершенствования, имеющие целью ее постижение, которое дает освобождение.
Если основой подразделения двух истин считать «только явление», то у материального и других дхарм будет иметься только относительный принцип пребывания, или только абсолютный, или оба. В первом случае окажется невозможным обретение освобождения, поскольку не постигается абсолютный принцип пребывания. Кроме того, это противоречит трактовке абсолютной и относительной истин как двух сущностей - предметов непосредственного видения святых и обычных существ. Во втором случае все существа уже были бы освобождены от сансары, ибо при восприятии явлений постигали бы абсолютный «принцип пребывания», дающий освобождение. Кроме того, тогда обычная вода и увиденная в мираже ничем не отличались бы, так как у них явление должно было бы совпадать с пребыванием.
Кроме того, если абсолютное не является объектом ума, то у святого, постигающего абсолютное в трансовом состоянии самахита, будет отсутствовать ум, и объектом любого ума будет исключительно относительное, что совершенно неприемлемо, ибо тогда двум разным объектам будет соответствовать один и тот же обладатель объекта.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Какова природа истин вообще, и БИ в частности?
Что за штука, называемая истиной?
Субстрат есть у истины?
Что за уровни, где существуют истины, и где их быть не может?
Механика возникновения истин? Или это механика чего-то другого? Что делает истину истиной?
В каком отношении истины с абстракциями?

Алексей_Михайлов

Истина это мысле-вещь

Прям

Мысле-вещь? Мысленная вещь? Овеществлённая мысль?

Алексей_Михайлов

Все вещи умственны

Алексей_Михайлов

Откуда начинается логика?

Won Soeng

Какова природа истин вообще, и БИ в частности?
Что за штука, называемая истиной?
Субстрат есть у истины?
Что за уровни, где существуют истины, и где их быть не может?
Механика возникновения истин? Или это механика чего-то другого? Что делает истину истиной?
В каком отношении истины с абстракциями?

Алексей_Михайлов

Сознание просто реализует присущую ему способность формирования понятий, возникающих, образованных априорным синтезом, а не уже данных в готовой форме по типу идей (будь то платоновских или же декартовых). Область истинного названа трансцендентальной, ибо она находится за пределами полагающих актов рассудка и есть необходимое условие всякого познания. Поиск подлинного начала знания выводит в домен трансцендентного, без которого знание невозможно.

Алексей_Михайлов

Природа истин трансцендентна уму.

Won Soeng

Природа истин трансцендентна уму.