Некоторые мысли о Суттаваде (школе дост. Вималарамси)

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Горсть листьев пишет:

Just process пишет:

Upas пишет:

Рената Скот пишет:

Но ум практика движется по направлению к замедлению и уменьшению формаций, а не к увеличению и ускорению их.

Я вам несколько месяцев назад давал ссылку на книгу по практике випассаны от Махаси Саядо, но вы так ее и не прочитали, вместо этого продолжаете нести всякий бред. Видимо, осилив по диагонали полторы сутты и посидев в самтахе пару вечерков, уже считаете себя мудрее учителей Тхеравады.

А вы не думаете, что вся эта випассана по Махаси Саядо может метапрограммировать медитативный опыт? То есть, человек прочтя эти наставления, начинает стараться увидеть как можно больше изменений и нестабильности в опыте, в результате чего его ум конструирует ему крайне непостоянное и нестабильное состояние сознания?

Думаю, что наставления инструктора о том, как управлять автомобилем, программируют наш опыт вождения машины в том смысле, что обучают тому, как же водить правильно, не совершая грубых ошибок.

А что если они программируют водителя таким образом, что он постоянно попадает в аварии? Как по мне лучше избавится от подобного программирования.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Напомню Вам, что "сознание" в буддийской терминологии - это не "применение логических силлогизмов" и не "применение здравого смысла". Сознание синонимично знанию как таковому. Сознание - это представление любых объектов, чувственно воспринимаемых или нет. Представление, знание чего-либо, что обладает какими-либо характеристиками, и может быть, благодаря этому, хоть как-то описано - это и есть то, что в буддийской терминологии называется "сознанием".

Начало хорошо, но потом Вы опять говорите об описании. Сознание и акты сознания, познания совсем не нуждаются в том что бы быть описаны. Это только необходимость для того, чтобы донести знание сознанию "погруженному" в интеллект.

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Напомню Вам, что "сознание" в буддийской терминологии - это не "применение логических силлогизмов" и не "применение здравого смысла". Сознание синонимично знанию как таковому. Сознание - это представление любых объектов, чувственно воспринимаемых или нет. Представление, знание чего-либо, что обладает какими-либо характеристиками, и может быть, благодаря этому, хоть как-то описано - это и есть то, что в буддийской терминологии называется "сознанием".

Начало хорошо, но потом Вы опять говорите об описании. Сознание и акты сознания, познания совсем не нуждаются в том что бы быть описаны. Это только необходимость для того, чтобы донести знание сознанию "погруженному" в интеллект.

Если Вам не нравится "описание", давайте скажем "распознавание" - отличение одного объекта, одного содержимого сознания, от другого.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

И еще раз скажу, согласитесь, я могу бесконечно анализировать свои чувственные ощущения называя их таким образом или другим, но это ни на миг не приблизит меня к отстранению от этих чувственных ощущений.

СлаваА

СлаваА пишет:

И еще раз скажу, согласитесь, я могу бесконечно анализировать свои чувственные ощущения называя их таким образом или другим, но это ни на миг не приблизит меня к отстранению от этих чувственных ощущений.

Если правильно делать, то приблизит Smile

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

И еще раз скажу, согласитесь, я могу бесконечно анализировать свои чувственные ощущения называя их таким образом или другим, но это ни на миг не приблизит меня к отстранению от этих чувственных ощущений.

Если правильно делать, то приблизит Smile

Но не за счет анализа, а за счет того что что-то отстраняется.

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

И еще раз скажу, согласитесь, я могу бесконечно анализировать свои чувственные ощущения называя их таким образом или другим, но это ни на миг не приблизит меня к отстранению от этих чувственных ощущений.

Если правильно делать, то приблизит Smile

Но не за счет анализа, а за счет того что что-то отстраняется.

Так что Вы называете "отстранением"? Переключение внимания? Не-видение чего-то? Не-цепляние за что-то? Ещё что-то? Вот чисто технически, какой смысл Вы вкладываете в понятие "отстранение"?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Но есть сознание и вне ума.

Знание "вне ума" - это интуитивное знание. Сознание имеет инструментальную функцию, и не имеет субстанционального характера.

Субстанциональный характер или нет имеет знание вообще к делу не относится. Я просто указываю на ограничения сознания, когда оно функционирует в уме.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Но есть сознание и вне ума.

Знание "вне ума" - это интуитивное знание. Сознание имеет инструментальную функцию, и не имеет субстанционального характера.

Субстанциональный характер или нет имеет знание вообще к делу не относится. Я просто указываю на ограничения сознания, когда оно функционирует в уме.

Понятно, как об ограниченном вы говорите о рассудке, а как о безграничном - об интуитивном знании.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Just process пишет:

Upas пишет:

Рената Скот пишет:

Но ум практика движется по направлению к замедлению и уменьшению формаций, а не к увеличению и ускорению их.

Я вам несколько месяцев назад давал ссылку на книгу по практике випассаны от Махаси Саядо, но вы так ее и не прочитали, вместо этого продолжаете нести всякий бред. Видимо, осилив по диагонали полторы сутты и посидев в самтахе пару вечерков, уже считаете себя мудрее учителей Тхеравады.

А вы не думаете, что вся эта випассана по Махаси Саядо может метапрограммировать медитативный опыт? То есть, человек прочтя эти наставления, начинает стараться увидеть как можно больше изменений и нестабильности в опыте, в результате чего его ум конструирует ему крайне непостоянное и нестабильное состояние сознания?

Думаю, что наставления инструктора о том, как управлять автомобилем, программируют наш опыт вождения машины в том смысле, что обучают тому, как же водить правильно, не совершая грубых ошибок.

А что если они программируют водителя таким образом, что он постоянно попадает в аварии? Как по мне лучше избавится от подобного программирования.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

И еще раз скажу, согласитесь, я могу бесконечно анализировать свои чувственные ощущения называя их таким образом или другим, но это ни на миг не приблизит меня к отстранению от этих чувственных ощущений.

Если правильно делать, то приблизит Smile

Но не за счет анализа, а за счет того что что-то отстраняется.

Так что Вы называете "отстранением"? Переключение внимания? Не-видение чего-то? Не-цепляние за что-то? Ещё что-то? Вот чисто технически, какой смысл Вы вкладываете в понятие "отстранение"?

Чисто технически это Ваша душа отстраняется, так как она знает истинно, что никакой отдельный объект восприятия не может быть равен восприятию Татхагаты.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Но есть сознание и вне ума.

Знание "вне ума" - это интуитивное знание. Сознание имеет инструментальную функцию, и не имеет субстанционального характера.

Субстанциональный характер или нет имеет знание вообще к делу не относится. Я просто указываю на ограничения сознания, когда оно функционирует в уме.

Понятно, как об ограниченном вы говорите о рассудке, а как о безграничном - об интуитивном знании.

Интуитивное знание тоже к сожалению ограничено. Безграничен только Татхагата.

СлаваА

Вы знаете таких инструкторов вождения? Их вредоносную деятельность нужно придать всеобщей огласке сейчас же! Назовите их имена и фирму, в которой они работают.

СлаваА

Во истину безграничен Татхагата!

СлаваА

О, тут ещё и душа, оказывается...