Некоторые мысли о Суттаваде (школе дост. Вималарамси)

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Чувственные восприятия "отягощают", то есть служат "отвлекающим фактором". Чтобы отстранится от них, их надо увидеть и обозначить - обозначение способствует отстранению.
Затем Махаси саядо ясно даёт понять, что подробное "обозначение всего и вся" весьма утомительно (что уж говорить о дополнительной нагрузке в виде "классифицирования"), поэтому следует применить метод обобщения - это тоже метод успокоения ума.

Обозначение чего-то концептуально совсем никак не способствует отстранению от этого обозначенного. Совсем другая опция сознания задействуется для отстранения.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Горсть листьев пишет:

Более верная в применении к чему? Для какой практической задачи?

Более верная в применении к пониманию того что есть истина.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Более верная в применении к чему? Для какой практической задачи?

Более верная в применении к пониманию того что есть истина.

Истина о чём? Истина в каком именно отношении?

СлаваА

Какую опцию вы задействуете для отстранения от возникшего в вас только чувства обиды на то, "что они такие простые вещи не понимают-то?!". Согласитесь, что для того, чтобы отстраниться от эмоциональной бессознательной реактивности, толкающей вас "вот я им щас напишу!", вы необходимо определяете это чувство - называете его - "вот, обида". Если вы этого не делаете - вы не просто не можете отстраниться (отрефлексировать опыт).
Другой вопрос, что даже заметив как бы "краем глаза" эту обиду, вы всё равно включаетесь в неё - это уже танха, но это другой разговор.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Более верная в применении к чему? Для какой практической задачи?

Более верная в применении к пониманию того что есть истина.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Какую опцию вы задействуете для отстранения от возникшего в вас только чувства обиды на то, "что они такие простые вещи не понимают-то?!". Согласитесь, что для того, чтобы отстраниться от эмоциональной бессознательной реактивности, толкающей вас "вот я им щас напишу!", вы необходимо определяете это чувство - называете его - "вот, обида". Если вы этого не делаете - вы не просто не можете отстраниться (отрефлексировать опыт).
Другой вопрос, что даже заметив как бы "краем глаза" эту обиду, вы всё равно включаетесь в неё - это уже танха, но это другой разговор.

Это же очевидная вещь (вот я щас напишу Smile

), что понимание что вот эта вещь так называется и способность отстраниться от нее это разные силы. Первая сила говорит о способности интеллектуального понимания чего-то, а вторая о способности следовать духовным (буддийским) путем.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Более верная в применении к чему? Для какой практической задачи?

Более верная в применении к пониманию того что есть истина.

А что есть истина? Наличие электромагнитных волн - их пользы, их опасности и способов избегнуть этой опасности. Вот это и есть главная (и вполне прикладная) истина об электромагнитных волнах! И как же вы познаете эти три аспекта в отношении эдектромагнитных волн? Умом вы их познаёте.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Более верная в применении к чему? Для какой практической задачи?

Более верная в применении к пониманию того что есть истина.

А что есть истина? Наличие электромагнитных волн - их пользы, их опасности и способов избегнуть этой опасности. Вот это и есть главная (и вполне прикладная) истина об электромагнитных волнах! И как же вы познаете эти три аспекта в отношении эдектромагнитных волн? Умом вы их познаёте.

Истина это то что реально существует. Не в уме отдельных индивидуумов, а то что существует независимо от этих отдельных личностей и их восприятий, тем более если они только чувственные.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Истина это то что реально существует. Не в уме отдельных индивидуумов, а то что существует независимо от этих отдельных личностей и их восприятий, тем более если они только чувственные.

СлаваА

СлаваА пишет:

Истина это то что реально существует. Не в уме отдельных индивидуумов, а то что существует независимо от этих отдельных личностей и их восприятий, тем более если они только чувственные.

"Истина", которая существует вне чувственных восприятий и ума, непостижима по определению, потому что любое познание осуществляет ум (или с опорой на чувственные восприятия, или без такой опоры).

Горсть листьев

Но есть сознание и вне ума.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Это Вы так думаете. Но есть сознание и вне ума. Но пока оно в уме, то пользуемся логикой и здравым смыслом.

СлаваА

СлаваА пишет:

Но есть сознание и вне ума.

Знание "вне ума" - это интуитивное знание. Сознание имеет инструментальную функцию, и не имеет субстанционального характера.

СлаваА

Напомню Вам, что "сознание" в буддийской терминологии - это не "применение логических силлогизмов" и не "применение здравого смысла". Сознание синонимично знанию как таковому. Сознание - это представление любых объектов, чувственно воспринимаемых или нет. Представление, знание чего-либо, что обладает какими-либо характеристиками, и может быть, благодаря этому, хоть как-то описано - это и есть то, что в буддийской терминологии называется "сознанием".

Just process · Гость

Just process пишет:

Upas пишет:

Рената Скот пишет:

Но ум практика движется по направлению к замедлению и уменьшению формаций, а не к увеличению и ускорению их.

Я вам несколько месяцев назад давал ссылку на книгу по практике випассаны от Махаси Саядо, но вы так ее и не прочитали, вместо этого продолжаете нести всякий бред. Видимо, осилив по диагонали полторы сутты и посидев в самтахе пару вечерков, уже считаете себя мудрее учителей Тхеравады.

А вы не думаете, что вся эта випассана по Махаси Саядо может метапрограммировать медитативный опыт? То есть, человек прочтя эти наставления, начинает стараться увидеть как можно больше изменений и нестабильности в опыте, в результате чего его ум конструирует ему крайне непостоянное и нестабильное состояние сознания?

Думаю, что наставления инструктора о том, как управлять автомобилем, программируют наш опыт вождения машины в том смысле, что обучают тому, как же водить правильно, не совершая грубых ошибок.