bhavissati

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

для чьего "наслаждения" весь этот внешний мир в итоге существует.

Реплика: Если весь этот мир существует лишь для вашего наслаждения (и я вполне согласен с таким определением), что же мешает вам наслаждаться?...

Потому что процесс освобождения это йога и это требует времени достичь постоянного и устойчивого восприятия души. Мешает этому так же как и всем неведение, эго, желания.

то есть, ты сам себе и мешаешь.. Wink

пояснение: неведение - это "I", эго - это "me", желания это "mine". Oooh, thru the years... I-me-mine, I-me-mine, I-me-mine... как пел Джордж Харрисон.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

для чьего "наслаждения" весь этот внешний мир в итоге существует.

Реплика: Если весь этот мир существует лишь для вашего наслаждения (и я вполне согласен с таким определением), что же мешает вам наслаждаться?...

Потому что процесс освобождения это йога и это требует времени достичь постоянного и устойчивого восприятия души. Мешает этому так же как и всем неведение, эго, желания.

то есть, ты сам себе и мешаешь.. Wink

пояснение: неведение - это "I", эго - это "me", желания это "mine". Oooh, thru the years... I-me-mine, I-me-mine, I-me-mine... как пел Джордж Харрисон.

Типа того. Эго мешает, а сознание временно считает эго собой.

Samantabhadra

СлаваА пишет:

Все, чем мы стали, что делаем и несем в физической жизни подготавливается за вуалью внутри нас.

Это можно считать Славиным парафразом на первую строку Дхаммапады?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Вы думаете, что есть кто-то, кто дергает за ниточки и приводит его в движение, но Вы не видите этого и лишь рассуждаете о возможных позициях. Человек всегда марионетка кармы и это неизменно. Нет кармы - нет человека. И за кармой нет ничего, что можно было бы назвать "кто-то". Карма обусловлена жаждой и привязанностями.

Концентрация на анахате и погружение внутрь медитации - это один из методов йоги, но это не прямой путь к истине. Практикуя только концентрацию и погружение Вы можете заблудиться в фантазии и умопостроениях и застрять в них. Прямой метод - сразу распознавать необусловленное и пребывать в нем, снова и снова. Тогда нет чакр, нет внутри и снаружи, нет движения сознания, нет поверхности и глубины, нет прозрения, нет освобождения.

Почему обязательно кто-то дергает. На уровне внутреннего существа можно тоже безлично, как к силам, относится к тому что дергает поверхностного человека. Просто разница, что человек на поверхности существа вообще никак не может влиять на эти внутренние силы. Ум по отношению к ним конечно может занять позицию наблюдателя как Вы описываете. Но он никогда не станет при таком подходе руководителем своей природы.

СлаваА

Почему же ваше сознание не может перестать заниматься этим "временным занятием"?

СлаваА

Это он о параллельных процессах становления и существования.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Почему же ваше сознание не может перестать заниматься этим "временным занятием"?

Потому что существование эго тоже имеет смысл. И этот смысл в индивидуализации сознания. Когда внутри вокруг души сформируется психическое существо и оно будет способно проявить себя, тогда необходимость в существовании эго прекратится.

СлаваА

Человек и не влияет на какие-либо силы, потому что человек и есть проявленное действие склонностей. Как бы Вы ни пытались уловить принцип анатман, Вы все же проявляете этерналистическое воззрение, то тут, то там заявляя о ком-то влияющем.
Просто внимательно запомните изложение пратитья самутпады и используйте его, когда размышляете о чем-либо. Это не сразу обнаружит свою пользу, но со временем Вы увидите, что можете замечать этерналистический зуд, жажду постоянной опоры.

Тогда Вам не нужно будет делить на внутреннее существо и поверхностного человека, Вы будете все яснее видеть рожденные совокупности и их обусловленность склонностями.

Ни при каком подходе ничего не становится руководителем своей природы - это всего лишь несбыточная фантазия. Все что происходит - это освобождение ума от склонностей, освобождение от рождения и смерти, освобождение от страдания.

Горсть листьев

внешнее сансарное существо.
развитое психическое существо.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Почему же ваше сознание не может перестать заниматься этим "временным занятием"?

Потому что существование эго тоже имеет смысл. И этот смысл в индивидуализации сознания. Когда внутри вокруг души сформируется психическое существо и оно будет способно проявить себя, тогда необходимость в существовании эго прекратится.

Пожалуйста, говорите на буддийском языке. Вас трудно понимать.

СлаваА

СлаваА пишет:

внешнее сансарное существо.
развитое психическое существо.

Пожалуйста, переведите это на буддийский язык, назовите буддийскими терминами.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

внешнее сансарное существо.
развитое психическое существо.

Пожалуйста, переведите это на буддийский язык, назовите буддийскими терминами.

внешнее сансарное это 5 скандх.
психическое существо в буддизме не рассматривается, так как 2500 лет назад не было в этом необходимости.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

внешнее сансарное существо.
развитое психическое существо.

Пожалуйста, переведите это на буддийский язык, назовите буддийскими терминами.

внешнее сансарное это 5 скандх.
психическое существо в буддизме не рассматривается, так как 2500 лет назад не было в этом необходимости.

То есть, вы что-то такое придумали, о чём Будда не учил. Wink

И он не учил также "освобождению пяти куч топлива". От чего вы их хотите освободить? От предназначения быть топливом?

Горсть листьев

Чистое существование (которое не рождается и не умирает)
Истинная индивидуальность (которая одновременно и в становлении, и в чистом существовании).

СлаваА

СлаваА пишет:

Чистое существование (которое не рождается и не умирает)
Истинная индивидуальность (которая одновременно и в становлении, и в чистом существовании).

Переведите это, пожалуйста, на буддийский.