 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709
|
№389853 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 00:57 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
Так можно объяснить зло порожденное несовершенством человека и естественно понятно как с ним работать. Но есть еще физическая боль, есть зло войн, концлагерей и.т.п.
Точно так же объясняется. Вас никто не тянул силком рождаться среди поехавших, устраивающих войну, или с больным телом. Такое могло случиться только из-за прошлых клеш. Зла нет, есть только польза и вред.
Имеется ввиду страдание как страдание, скорее всего. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Лесорубник |
|
| Наверх |
|
 |
Лесорубник Гость
|
№389854 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 01:14 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
Так можно объяснить зло порожденное несовершенством человека и естественно понятно как с ним работать. Но есть еще физическая боль, есть зло войн, концлагерей и.т.п.
Точно так же объясняется. Вас никто не тянул силком рождаться среди поехавших, устраивающих войну, или с больным телом. Такое могло случиться только из-за прошлых клеш. Зла нет, есть только польза и вред.
Имеется ввиду страдание как страдание, скорее всего. Попробуйте заменить это слово. |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709
|
№389855 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 01:52 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Зачем? duhkhaduhkhata же канонический термин. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709
|
№389946 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 13:50 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
что-то можно объяснить наследственностью, что-то воздействием окружающей среды, что-то случаем.
Попробуйте. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: ЧервяГ |
|
| Наверх |
|
 |
ЧервяГ Гость
Откуда: Donetsk
|
№389961 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 14:36 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
что-то можно объяснить наследственностью, что-то воздействием окружающей среды, что-то случаем.
Попробуйте. См. эффект Маугли. Если ребенок попадает в волчью стаю, то вырастает зверем, а не Эйнштейном. Если в здоровое человеческое общество, то нормальным человеком. Зависимость от среды обитания очевидна. И где там перерождения?
Неужели вы считаете, что научные умы не могут ответить на поставленные выше вопросы? Это смех.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709
|
№390008 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 16:15 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
что-то можно объяснить наследственностью, что-то воздействием окружающей среды, что-то случаем.
Попробуйте. См. эффект Маугли. Если ребенок попадает в волчью стаю, то вырастает зверем, а не Эйнштейном. Если в здоровое человеческое общество, то нормальным человеком. Зависимость от среды обитания очевидна. И где там перерождения?
И каким образом и что это говорит о перерождении? Логически возможно еще больше вариантов того, что из человека получится. Это как постоянным загаром опровергать тенденцию к насилию.
Неужели вы считаете, что научные умы не могут ответить на поставленные выше вопросы? Это смех.
Не могут, потому что вопрос о сознании дискуссионный и это не тема науки. См. Дэвида Чалмерса, например. Он на острие, так сказать, современных изысканий по этой теме. Смех, что вы даже Вики не потрудились почитать перед ответом, считая, что "научные умы" как-то разбирают этот вопрос. Научным умам в целом пофиг т.к. это знание стоящих перед наукой проблем не решает. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: ЧервяГ |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№390014 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 16:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Мальвиной, кем ещё? Не Пьеро же? |
|
| Наверх |
|
 |
Слава_ Гость
|
№390108 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 22:21 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
Так можно объяснить зло порожденное несовершенством человека и естественно понятно как с ним работать. Но есть еще физическая боль, есть зло войн, концлагерей и.т.п.
Точно так же объясняется. Вас никто не тянул силком рождаться среди поехавших, устраивающих войну, или с больным телом. Такое могло случиться только из-за прошлых клеш. Так Вы просто констатируете факт текущего состояния вещей и ничего на самом деле не объясняете. Почему существуют люди поехавшие, устраивающие войну, с больным телом (больного тела кстати и Будда не избежал)? Можно сказать, что причина Неведение, как первое звено. Но почему существует или возникает Неведение, когда есть безвременная и свободная от страдания и обусловленности Нирвана? Неведение в мировом порядке, а не в жизни отдельно взятого жс.
Для чего было нужно Неведение? Если оно было нужно для чего-то. Если не нужно, то как оно возникает? Если оно не возникает, а вечно, то на что рассчитывают в махаяне давая обещание освободить всех живых существ?
Ответы на этот пост: Samantabhadra, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№390118 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 22:37 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
на что рассчитывают в махаяне давая обещание освободить всех живых существ?
На освобождение всех живых существ.
Ответы на этот пост: Слава_ |
|
| Наверх |
|
 |
Слава_ Гость
|
№390121 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 22:44 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
на что рассчитывают в махаяне давая обещание освободить всех живых существ?
На освобождение всех живых существ. Значит Неведение не вечно (иначе, если Неведение будет существовать не будет освобождения всех жс), а возникло и логично задать вопрос, что было его причиной и для какой цели?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№390123 Добавлено: Пн 05 Мар 18, 22:46 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
на что рассчитывают в махаяне давая обещание освободить всех живых существ?
На освобождение всех живых существ. Значит Неведение не вечно (иначе, если Неведение будет существовать не будет освобождения всех жс), а возникло и логично задать вопрос, что было его причиной и для какой цели?
С чего вы взяли, что не вечно?
Ответы на этот пост: Слава_ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709
|
№390208 Добавлено: Вт 06 Мар 18, 02:12 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
Так Вы просто констатируете факт текущего состояния вещей и ничего на самом деле не объясняете. Почему существуют люди поехавшие, устраивающие войну, с больным телом
Смотря что вам нужно объяснить. Почему существуют дураки? Потому что не учатся, не развиваются.
(больного тела кстати и Будда не избежал)?
По поводу Будды есть несколько вариантов. Зависит от школы.
Можно сказать, что причина Неведение, как первое звено. Но почему существует или возникает Неведение, когда есть безвременная и свободная от страдания и обусловленности Нирвана? Неведение в мировом порядке, а не в жизни отдельно взятого жс.
Для чего было нужно Неведение? Если оно было нужно для чего-то. Если не нужно, то как оно возникает? Если оно не возникает, а вечно, то на что рассчитывают в махаяне давая обещание освободить всех живых существ?
Вы оперируете метафизическими абстракциями, в плохом смысле - через гипостазирование. Нет никакого незнания помимо того, что в вашем потоке и в потоках существ, которое вы сознательно развиваете. Т.е. Вася дурак, потому что чувствует неприятие к учебе, учителям и т.д. Его не Обама сделал таким, не б-г, не жизнь, судьба, фортуна, мама. Он сам это развивает. У незнания Васи возможен конец. В махаяне не незнание вечно, а кол-во существ бесконечно, поэтому нирвана будд\бодхисаттв не прекращается. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Слава_ |
|
| Наверх |
|
 |
ЧервяГ Гость
Откуда: Petrenko
|
№390215 Добавлено: Вт 06 Мар 18, 06:45 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
что-то можно объяснить наследственностью, что-то воздействием окружающей среды, что-то случаем.
Попробуйте. См. эффект Маугли. Если ребенок попадает в волчью стаю, то вырастает зверем, а не Эйнштейном. Если в здоровое человеческое общество, то нормальным человеком. Зависимость от среды обитания очевидна. И где там перерождения?
И каким образом и что это говорит о перерождении? Логически возможно еще больше вариантов того, что из человека получится. Это как постоянным загаром опровергать тенденцию к насилию.
Неужели вы считаете, что научные умы не могут ответить на поставленные выше вопросы? Это смех.
Не могут, потому что вопрос о сознании дискуссионный и это не тема науки. См. Дэвида Чалмерса, например. Он на острие, так сказать, современных изысканий по этой теме. Смех, что вы даже Вики не потрудились почитать перед ответом, считая, что "научные умы" как-то разбирают этот вопрос. Научным умам в целом пофиг т.к. это знание стоящих перед наукой проблем не решает. Дэвид Чалмерс это философ, ещё и со странностями. Если бы вы привели в пример какого-нибудь биолога, который по поведению гусей сказал бы - вот есть перерождение гусей, то можно было бы еще о чем-то говорить. Сознание исследуется, исследуется и сон, как высшие функции центральной нервной системы. В них нет ничего сверхординарного. Например, к старости сознание притупляется, становится как мутное стекло, деградирует.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14709
|
№390300 Добавлено: Вт 06 Мар 18, 13:42 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
Дэвид Чалмерс это философ, ещё и со странностями. Если бы вы привели в пример какого-нибудь биолога, который по поведению гусей сказал бы - вот есть перерождение гусей, то можно было бы еще о чем-то говорить.
Что биолог исследует и зачем? Почему вы ждете от меня примера человека, который заявляет о том, что не изучает?
Сознание исследуется, исследуется и сон, как высшие функции центральной нервной системы.
Ну и? Это делает возможным возникновение из ничего или из несоответствующих причин?
В них нет ничего сверхординарного.
Заявляется что-то сверхординарное или вы его ожидаете? Почему вы считаете это важным фактором, что-то опровергающим и чему-то противоречащим?
Например, к старости сознание притупляется, становится как мутное стекло, деградирует.
Оно и в молодости может деградировать. В дурках только старые что-ли? А может и не деградировать, как в молодости, так и в старости. Что именно это доказывает? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: ЧервяГ |
|
| Наверх |
|
 |
ЧервяГ Гость
|
№390339 Добавлено: Вт 06 Мар 18, 14:34 (8 лет тому назад) Re: Сансара и страдание |
|
|
|
Ну и? Это делает возможным возникновение из ничего или из несоответствующих причин?
ЦНС это разве не соответствующая причина? Если рассматривать сознание как ее функцию. ЦНС она специфична и возникла в процессе эволюции.
Или вам нужно какое-то откровение? Вы как креационист создали себе “прокрустово ложе" (несоответствует, из ничего) и, кроме метафизики, не видите никаких ответов.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Страница 12 из 14 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|