Сансара и страдание

СлаваА

СлаваА пишет:

Сансара пишет:

Уже логичнее Smile

Кроме 3го.
Освобождение - это выход из кармы. Это я насчёт 1го.

А что Вам не нравится с наблюдаемостью эволюции? Археология, геология, биология подтверждают ее наличие. Так же по мере развития биологических видов наблюдается и рост сознания и осознавания.

Вы смотрите в рамках одной цивилизации одной планеты. Вам уже не раз говорили Smile

.Void. · Гость

В самом деле, Ничто есть пустота, которая не может обладать никакими возможностями; с

Лесорубник · Гость

Лесорубник пишет:

Много драмы, мало буддизма.
Извольте соответствовать формату форума, как и все.

А я никуда не спешу.

Росс · Гость

Заблуждение СлавыА ведь очевидно практикующему не-цепляние к началу, субстанции, ценностной основе, или к любой их противоположности. Но как он поймёт это, не спрыгнув с ножки трамвая закольцованных концептуальных путей? Мож ему нравится весна - только как картинка из трамвая? Smile

СлаваА

Заблуждение СлавыА ведь очевидно практикующему не-цепляние к началу, субстанции, ценностной основе, или к любой их противоположности. Но как он поймёт это, не спрыгнув с ножки трамвая закольцованных концептуальных путей? Мож ему нравится весна - только как картинка из трамвая? Smile

Лесорубник · Гость

Заблуждение СлавыА ведь очевидно

СлаваА

Повторю, так как предыдущее не видно для гостей.
Росс пишет:
"Заблуждение СлавыА ведь очевидно практикующему не-цепляние к началу, субстанции, ценностной основе, или к любой их противоположности. Но как он поймёт это, не спрыгнув с ножки трамвая закольцованных концептуальных путей? Мож ему нравится весна - только как картинка из трамвая? Smile"
Росс, но Вы же понимаете, что впадаете в иллюзию самоубежденности, что у Вас нет ценностных установок? Она у Вас есть и она заключается в том, что надо не цепляться. Но более того Вы подсознательно все равно цепляетесь за миллион вещей в повседневной жизни - за чашку кофе, например. Но умом себя убеждаете, что Вы не цепляетесь. Это не освобождение, это самогипноз.
Мой же подход заключается в том, что я наблюдаю свой опыт и естественно у меня есть ментальное, логичное его понимание для себя, но я всегда готов отказаться от этого понимания, если вдруг в опыте будут факты противоречащие предыдущей концепции. Тогда надо будет пересмотреть концепцию.

Слава_ · Гость Откуда: Moscow

Повторю, так как предыдущее не видно для гостей.
Росс пишет:
"Заблуждение СлавыА ведь очевидно практикующему не-цепляние к началу, субстанции, ценностной основе, или к любой их противоположности. Но как он поймёт это, не спрыгнув с ножки трамвая закольцованных концептуальных путей? Мож ему нравится весна - только как картинка из трамвая? Smile"
Росс, но Вы же понимаете, что впадаете в иллюзию самоубежденности, что у Вас нет ценностных установок? Она у Вас есть и она заключается в том, что надо не цепляться. Но более того Вы подсознательно все равно цепляетесь за миллион вещей в повседневной жизни - за чашку кофе, например. Но умом себя убеждаете, что Вы не цепляетесь. Это не освобождение, это самогипноз.
Мой же подход заключается в том, что я наблюдаю свой опыт и естественно у меня есть ментальное, логичное его понимание для себя, но я всегда готов отказаться от этого понимания, если вдруг в опыте будут факты противоречащие предыдущей концепции. Тогда надо будет пересмотреть концепцию.

Росс · Гость

Но иногда банит возможно и КИ. Дык мож КИ - это сокращённое Компьютерный Интеллект? Smile

Росс · Гость

Ничего, тексты не горят. Я-то тоже давно собираюсь свалить. Но это цепляние моё к этой приятной полянке, не могу разглядеть - то ли пошлое удовольствие потрепаться, а то ли сострадание и мечта увидеть здесь знаки стабильного уровня практики. Так что, думаю, ваш голос здесь не помешал бы. )

Лесорубник · Гость

Ничего, тексты не горят. Я-то тоже давно собираюсь свалить.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13681

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Если Будда и сансара это одно, то почему совершенный, абсолютный, бесконечный, ни в чем не нуждающийся и ничего не желающий проявляет сансару с бесконечными формами и с относительным (а для человека во внешнем сознании абсолютным) страданием? Ну или по простому, то откуда в сансаре страдание и для чего?

Точно так же, как врач наблюдает идиотов, лечащихся водярой. Он их не проявлял, как и их болячки, но объект с сознанием не-двойственен. Т.е. не одно и не два.

Задам тогда и Вам этот же вопрос. Почему-то собеседники избегают сделать такой вроде бы логичный вывод из своих утверждений. Получается болячки (зло) изначально заложены в природу бытия и пребудут вечно?

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Если Будда и сансара это одно, то почему совершенный, абсолютный, бесконечный, ни в чем не нуждающийся и ничего не желающий проявляет сансару с бесконечными формами и с относительным (а для человека во внешнем сознании абсолютным) страданием? Ну или по простому, то откуда в сансаре страдание и для чего?

Точно так же, как врач наблюдает идиотов, лечащихся водярой. Он их не проявлял, как и их болячки, но объект с сознанием не-двойственен. Т.е. не одно и не два.

Задам тогда и Вам этот же вопрос. Почему-то собеседники избегают сделать такой вроде бы логичный вывод из своих утверждений. Получается болячки (зло) изначально заложены в природу бытия и пребудут вечно?

Если бы не бухали, то не болели бы тем, что от алкоголя или тем, что алкоголь обостряет. В буддизме нет изначального зла. Есть условия у явления. Когда условий нет, то нет и явления. Будда этому и учит: прекращайте бухать и всё, что от алкоголя - исчезнет. У Дхармакирти, например, недвойственность просто объясняется. Это не какая-то шизотерическая хар-ка, а зависимость объекта познания от познания. Санитар увидит двух опустившихся и неисправимых алкашей, а бодхисаттва - заблудившихся, но потенциально бодхисаттв.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13681

Так можно объяснить зло порожденное несовершенством человека и естественно понятно как с ним работать. Но есть еще физическая боль, есть зло войн, концлагерей и.т.п.

Лесорубник · Гость

СлаваА пишет:

Так можно объяснить зло порожденное несовершенством человека и естественно понятно как с ним работать. Но есть еще физическая боль, есть зло войн, концлагерей и.т.п.

Точно так же объясняется. Вас никто не тянул силком рождаться среди поехавших, устраивающих войну, или с больным телом. Такое могло случиться только из-за прошлых клеш.