О "духовных переживаниях" и Ниббане

Won Soeng

empiriocritic_1900 пишет:

Adzamaro пишет:

Факт - тхеравадинский монах [три монаха] солидарен с нашим мнением что посмертная ниббана - опыт.

Ваша точка зрения о полном угасании не имеет подтверждений в ПК. Это все интерпретации.

А вот второе Ваше утверждение "Ваша точка зрения о полном угасании не имеет подтверждений в ПК" - это, к сожалению, стопроцентная, химически чистая ложь.

Так что да, можете записать ББ в свои единомышленники - но тогда учитывайте, что перед Вашим и его мнением - большие проблемы. А вот противоположная точка зрения, про угасание, таких проблем не имеет.

Точка зрения про угасание имеет противоречие с суттами, в которых говорится что нельзя утверждать, что Татхагата существует после смерти и нельзя утверждать, что Татхагата не существует после смерти. Вашу идею о полном угасании можно понимать только так, что Татхагата не существует после смерти и никак иначе.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Adzamaro пишет:

Факт - тхеравадинский монах [три монаха] солидарен с нашим мнением что посмертная ниббана - опыт.

Ваша точка зрения о полном угасании не имеет подтверждений в ПК. Это все интерпретации.

А вот второе Ваше утверждение "Ваша точка зрения о полном угасании не имеет подтверждений в ПК" - это, к сожалению, стопроцентная, химически чистая ложь.

Так что да, можете записать ББ в свои единомышленники - но тогда учитывайте, что перед Вашим и его мнением - большие проблемы. А вот противоположная точка зрения, про угасание, таких проблем не имеет.

Точка зрения про угасание имеет противоречие с суттами, в которых говорится что нельзя утверждать, что Татхагата существует после смерти и нельзя утверждать, что Татхагата не существует после смерти. Вашу идею о полном угасании можно понимать только так, что Татхагата не существует после смерти и никак иначе.

Полностью угасает возникшее. Не возникшее не угасает Smile

Невозникшее - ниббана.

шукра · Гость

"Спасибо. Просто и ясно."

Нет, не ясно. Не возникшее, не является переживанием. Это некая абстракция. Эта формулировка равна, такой:-"Пойди туда- не знай куда".Отсюда, следует очень простой вывод, будддизм настолько же метафизичен, как и прочие учения. Что меня как метафизика, чрезмерно радует.

Samantabhadra

"Спасибо. Просто и ясно."

Нет, не ясно. Не возникшее, не является переживанием. Это некая абстракция. Эта формулировка равна, такой:-"Пойди туда- не знай куда".Отсюда, следует очень простой вывод, будддизм настолько же метафизичен, как и прочие учения. Что меня как метафизика, чрезмерно радует.

Аристарх · Зарегистрирован: 05.02.2018 Суждений: 335

шукра пишет:

"Спасибо. Просто и ясно."

Нет, не ясно. Не возникшее, не является переживанием. Это некая абстракция. Эта формулировка равна, такой:-"Пойди туда- не знай куда".Отсюда, следует очень простой вывод, будддизм настолько же метафизичен, как и прочие учения. Что меня как метафизика, чрезмерно радует.

Не возникшее, это как раз не метафизика, а данность. Как пространство - познается как отсутствие тактильных ощущений, так и нирвана познается как отсутствие клеш.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

шукра пишет:

"Спасибо. Просто и ясно."

Нет, не ясно. Не возникшее, не является переживанием. Это некая абстракция. Эта формулировка равна, такой:-"Пойди туда- не знай куда".Отсюда, следует очень простой вывод, будддизм настолько же метафизичен, как и прочие учения. Что меня как метафизика, чрезмерно радует.

Не возникшее, это как раз не метафизика, а данность. Как пространство - познается как отсутствие тактильных ощущений, так и нирвана познается как отсутствие клеш.

это все равно что сказать: здоровье - это отсутствие болезней. Это конечно так, но здоровье это ведь не только отсутствие болезней, но и состояние физического и психического благополучия .)))

Adzamaro

шукра
Все зависит от понимания термина "не-возникшее", "не-обусловленное", "не-рожденное" и т.д. Есть вариант что они означают совсем не то, что означают слова которыми они переведены на русский язык. "Не-рожденное", например, наоборот можно рассмотреть в своем абсолютно прямом значении телесного рождения.

Samantabhadra

Аристарх · Зарегистрирован: 05.02.2018 Суждений: 335

Потому что ниббана есть истина, а истина это не только отсутствие заблуждений.))

Samantabhadra

Потому что ниббана есть истина, а истина это не только отсутствие заблуждений.))

шукра · Гость Откуда: San Angelo

"Ну и чо там в метафизике"

Там всё по прежнему, ибо неизменно. Хотя адаптируется под разные эпохи язык описания. А вам это зачем ? Челу бывшему в нирване, это не надобно.

шукра · Гость Откуда: San Angelo

"Не возникшее, это как раз не метафизика, а данность. Как пространство - познается как отсутствие тактильных ощущений, так и нирвана познается как отсутствие клеш."

Когда мы говорим об неком отсутствии, это просто негативное определение. Зачем нирвана как отсутствие клеш, без наличия мудрости?

Аристарх · Зарегистрирован: 05.02.2018 Суждений: 335

Если бы это было так то ниббана была бы следствием избавления от заблуждений, а нирвана как известно не является ни следствием ни причиной.)

Samantabhadra

"Не возникшее, это как раз не метафизика, а данность. Как пространство - познается как отсутствие тактильных ощущений, так и нирвана познается как отсутствие клеш."

Когда мы говорим об неком отсутствии, это просто негативное определение. Зачем нирвана как отсутствие клеш, без наличия мудрости?

Samantabhadra

Если бы это было так то ниббана была бы следствием избавления от заблуждений, а нирвана как известно не является ни следствием ни причиной.)