Феномен стремящихся к Ниббане мирян

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Сознание осознаёт наблюдение и наблюдаемое, осознает переживание и переживаемое.[/i]

У Вас опять получается владелец ментальных феноменов.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Если ментальные феномены непостоянны, как можно ими владеть? Если они иллюзорны, можно ли владеть несуществующим?

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Если ментальные феномены непостоянны, как можно ими владеть? Если они иллюзорны, можно ли владеть несуществующим?

Непостоянны - да. Но иллюзорны-то они почему?

Корректор · Гость

Нагарджуна. Двенадцать врат

Первые врата относятся к причинным условиям. Сказано: Вещи происходят от различных условий И поэтому не имеют самосущего (sabhava, собственной природы). Если они не имеют самосущего, Как тогда могут существовать такие вещи?
Все вещи, происходящие от различных условий, относятся к двум видам, внутреннему и внешнему. Все условия также принадлежат к двум видам, внутреннему и внешнему. Внешние условия - это, например, глина, гончарный круг и ремесленник; вместе они производят горшок. Другой пример: ковер происходит от таких условий как пряжа, ткацкий станок и ткач. Подобно этому, подготовкастроительной площадки, фундамент, столбы, дерево, земля, трава и труд - примеры внешних причинных условий; вместе они производят дом. Еще один пример - молоко, чан для брожения и труд; объединяясь, они производят сыр. Далее, семя, земля, вода, солнечный свет, ветер, дождь, времена года и труд объединяясь производят росток. Нужно знать, что все так называемые внутренние условия подобны внешним. Так называемые внутренние условия - это невежество, действие, сознание, имя-форма, шесть способностей ощущения, прикосновение, чувство, желание, привязанность, формирование существа, рождение и старость, смерть; каждое из них вначале имеет причину, а затем производится.
Итак, и внутренние, и внешние вещи производятся различными условиями. Так как они производятся различными условиями, разве они имеют самосущее?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Корректор пишет:

Если ментальные феномены непостоянны, как можно ими владеть? Если они иллюзорны, можно ли владеть несуществующим?

Непостоянны - да. Но иллюзорны-то они почему?

По той причине, что они не существуют. Существовать может только постоянное. Если что-то постоянно меняется (как ментальные феномены), что невозможно даже отследить момент перехода из одного состояния в другое, то нет постоянного, что существует. Это как семя, росток, дерево. Всего этого нет, иллюзия. Как же может быть семя, если оно превращается в росток, как же может быть росток, если он превращается в дерево. итд. То есть все непостоянное не существует и таким образом является иллюзией.

Корректор · Гость

Корректор пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Корректор пишет:

Если ментальные феномены непостоянны, как можно ими владеть? Если они иллюзорны, можно ли владеть несуществующим?

Непостоянны - да. Но иллюзорны-то они почему?

По той причине, что они не существуют. Существовать может только постоянное. Если что-то постоянно меняется (как ментальные феномены), что невозможно даже отследить момент перехода из одного состояния в другое, то нет постоянного, что существует. Это как семя, росток, дерево. Всего этого нет, иллюзия. Как же может быть семя, если оно превращается в росток, как же может быть росток, если он превращается в дерево. итд. То есть все непостоянное не существует и таким образом является иллюзией.

А вот это уже, как раз, крайность нигилизма.

https://suttacentral.net/en/sn12.15

Корректор · Гость

Если бы я сказал, что ментальные феномены несуществуют. Но я сказал, что они не существуют.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49808

Если бы я сказал, что ментальные феномены несуществуют.

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Если бы я сказал, что ментальные феномены несуществуют.

То вам бы двойку поставили по русскому?

Ламер · Гость

Вот и мне интересно - сколько кальп должно пройти что бы граждане буддисты ответили на один очень простой вопрос - зачем и для чего они живут. При этом я сразу предупреждаю, если найдутся смельчаки - высунувшие собственные головы из той задницы - в которую они сами их (головы) и засунули, на манер параграфа один, и всех остальных параграфов ниже по списку, со страусинной инструкции по технике безопасности, о том,что следующий вопрос будет таким же. Или даже короче, и состоять который будет уже только из одного слова. И слово это - зачем, без-для чего уже, хе хе.

Анатолий чань

Просветление Exclamation

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Вот и мне интересно - сколько кальп должно пройти что бы граждане буддисты ответили на один очень простой вопрос - зачем и для чего они живут. При этом я сразу предупреждаю, если найдутся смельчаки - высунувшие собственные головы из той задницы - в которую они сами их (головы) и засунули, на манер параграфа один, и всех остальных параграфов ниже по списку, со страусинной инструкции по технике безопасности, о том,что следующий вопрос будет таким же. Или даже короче, и состоять который будет уже только из одного слова. И слово это - зачем, без-для чего уже, хе хе.

Ламер · Гость

Я живу для того, чтобы освободиться от дукха окончательно. Smile

Горсть листьев

КИ пишет:

Корректор пишет:

Если бы я сказал, что ментальные феномены несуществуют.

То вам бы двойку поставили по русскому?

Именно

Пора менять русский язык, для лучшего понимания реальности Cool

Ламер · Гость

Вопрос - Так чем же вас не устраивают текущие (прошедшие и будущие?)
Ответ - Они обыденны, цикличны, и некоторые из них - порядком уже надоели. И мало того, у других получилось, Нирвану пережить имеется в виду, и это их освободило. Как пишут свидетели. Писали когда-то, и сами уже освобожденные.....Как другие предполагают, и так же свидетели, но из новой уже волны...